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 Recensione Codex Eldar Oscuri

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MessaggioTitolo: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeDom Nov 21, 2010 1:42 pm

Premessa: già da un po' volevo scrivere una recensione di questo codex, forse uno dei migliori mai fatti dalla Gw. A parte i modellid avvero splendidi, tocca il punto a cui ho sempre tenuto di più, all'interno di un esercito: il Fattore Varietà Possibile (o FVP), ovvero la possibilità di creare armate decenti sul campo di gioco con combinazioni diverse di unità. Infatti tutte esse sono potenzialmente giocabili (certo hanno la debolezza tipica degli elf...eldar!), ma utilizzate con accortezza sanno fare il loro sporco lavoro. I problemi riscontrabili da quest'ottica sono due: in primo luogo la mancanza di modelli per molte unità, che porta a modifiche di modelli preesistenti (per non parlare di scolpirle da capo) che, per quanto belle e in pieno spirito dell'hobby li portano fuori dalla portata (d'abilità e di pecunia) di molti giocatori; e la "concorrenza" fra unità, ovvero il fatto che, dovendo scegliere, la decisione cade su certe piuttosto che altre (tipico esempio: predoni o ossessi? Incubi o Arlecchini? etc). Però un ottimo livello di FVP fa sì che alla fine, gicoatori fantasiosi e abili possano "pocciare" a piena libertà.

Allora, direi di iniziare la recensione dalle regole speciali generali:

Visione notturna: questa regola che permette di avere una maggiore visuale rispetto agli altri durante le partite "Notturne" è, a renderle giustizia, pienamente in linea con il Bg, e rappresenta un bonus sempre utile, sia in partite a tema, sia nei tornei dove tutto può succedere.

Rapidità: stesso discorso per Visione Notturna: adatta al Bg, ma sorpattutto è utilissima per un esercito basato sulla tempistica e la rapidità.

Droghe da combattimento: una delle regole migliori: un tiro di dado e ad ogni risultato un effetto utile! Inoltre l'essere unico per tutte le unità rende meno macchinoso tenre a dietro a tutte esse (già con i segnalini dolosi...)

Armi da tiro avvelenate bhe, che dire, a aprte che ora creature mostruose e besioni vari sono in pericolo costante? La soglia di 4+ per le armi a schegge mostra ampiamente come i fucili laser siamo più che orrendi...

Trae Forza Dal Dolore: la regola base del codex. Il sistema dei segnalini dolore (a cui è stato costruitoa ttorno buna parte del Bg) cambia un po' le carte in tavola, infatti le unità minori deglia vversari saranno quelle più sotto mira, allos copo di "segnalinizzare" i propri sadici eldar. A dirla tutta serve attenzione e pazienza per segnarsi da qualche parte, ogni volta, effetti e quantitativo di segnalini, ma gli effetti non tardano a sentirsi, specialmente aggiungendo un "Insensibile al dolore" molto agognato.

Lavori in corso


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeDom Nov 21, 2010 1:49 pm

compagno stalin, ti andrebbe di passarmi la guida una volta ultimata? La metterei direttamente sul warhound di gennaio :)


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 3:37 pm

Ciao Gesù XD figurati, è ad uso del pubblico, ed è eprfettamente crticabile e modificabile a seconda delle visioni.

Riprendiamo anzi il lavoro con il reparto QG e truppe

Arconte: è IL Qg del codex: sempre presente, caratteristico fino a diventare elemento costitutivo dell'immaginario sull'esercito. A Riguardo alla giocabilità, bhe: il costo è davvero ridicolo per la sua efficacia (60 punti sono una cazzatina), e le armi equipaggiabili anch'esse hanno un costo davvero buono, così come gli equipaggiamenti vari.
Però tende a soffrire moltissimo sia la poca resistenza (fattore di tutti i DE, ma moltiplicato per l'importnaza del pezzo), cosa che va sopperita con adeguati gadget che ne prolunghino la sopravvivenza -ma soprattutto di un giocatore che non lo mandi al macello-; un'altro problema è quello della misera Fo3, che porta spesso a svalutare l'efficacia di armi potenziate, lame intossicanti e simili, spingendo generalmente a preferire un Supplizziatore (che con una ferita certa di 4+ non massimizza l'effetto del pezzo, ma viene preferita una ferita sicura che altro)
In poche parole un Arconte buono può essere tranquillamente fatto sui 150-160-170 punti e picchiare come un fabbro, specialmente se ottimamente accompagnato (mai da solo!).
NB: può avere un portale della Rete, pezzo utile su cui però non è il caso di fondare strategie intere. Voto: 8

Corte dell'Arconte: forse la parte più inutile del Codex, infatti condensa 4 tipi di unità che non valgono certo né il prezzo, né il fatto di impedire poi all'Arconte di unirsi ad eventuali unità di Incubi-Cabaliti etc...
Ognuna delle 4 tipologie dia ccompagnatori può essere tranquillamente sostituita da un corrispettivo molto più efficace ed interessante. voto:4

Succube: personaggio che ammiro molto, soprattutto per creare la possibilità di una lista incentrata anche da Bg sulle Furie. Per il resto...sì, il rapporto fra efficacia e prezzo è buono, e ha potenzialità per essere una terribile unità da CaC, ma è davvero di cartapesta, tanto da rischiare di essere abbattuta da una salva di Fucili laser, infatti non ha nemmeno oggetti di protezione come Campi d'Ombra o simili. Andrebbe tenuta in riserva e poi chiamata da un portale, ma già la casualità di questa tattica la rende di difficile utilizzo, oltre che aver bisogno di un Arconte per il protale, poi la mancanza di un pezzo così imepgnativo nella scelta di una lista dall'inizio della partita si risentirebbe. Voto 6

Homunculus: un personaggio che, a dire il vero, non è un granchè: a parte il grande carisma, la volontà della Gw di incentrarlo sulla capacità di uccidere potenti modelli singoli si perde rapidamente non tanto nell'ammirevole scelta fra gli equipaggiamenti normali ed arcani (magari sarebbe dovuta essere estesa un po' anche agli arconti), quanto nelle statistiche piuttosto basse per un compito del genere: infatti sono abbastanza decenti per confrontarsi con unità "grosse" solo se appartenenti ad un Homunculus anziano (80 punti), a cui aggiungere poi gli equipaggiamenti e assolutamente un'unità apposta per massimizzarne l'effetto. In compenso il personaggio è comunque non orribile, e ottimo per un'armata incentrata sulle congreghe, specialmente per la possibilità di avere le Carcasse come truppe.
Voto: 6 1/2 - 7

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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 4:17 pm

Guarda, a me gli Homunculi non piacciono, però secondo me li sottovaluti: la loro forza non sta nelle caratteristiche o negli equipaggiamenti, ma nella possibilità che danno all'armata di rendere truppe le carcasse e soprattutto nella condivisione del dolore che fa partire le unità cui li associ con un segnalino. Ciò le rende resistenti e specialmente permette di raggiungere prima i 2 o 3 segnalini, cosa che le rende molto incisive.


"D'ora in avanti sarete tutti miei servitori! A voi la scelta, se seguirmi da vivi o da morti". [Vlad von Carstein]

"Tiranidi? Beh, andiamocene. Come dite? Ci sono i civili da proteggere e diversi reggimenti scelti possono arrivare in tempo? Ok, allora: non dite niente alla popolazione - così ci lascia andar via in pace - ed avvisate i reggimenti di allontanarsi il più in fretta possibile, prima che qui ci lasciamo tutti la pelle".

"La pazienza è la virtù dei morti". [detto Necrontyr]

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Cappellano del Sapere (Warhammer 40,000 quiz - III posto)


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 5:38 pm

Complimenti per l'idea. Fornisco il mio contributo.

Shasso ha scritto:
Ciao Gesù XD figurati, è ad uso del pubblico, ed è eprfettamente crticabile e modificabile a seconda delle visioni.

Riprendiamo anzi il lavoro con il reparto QG e truppe

Arconte: è IL Qg del codex: sempre presente, caratteristico fino a diventare elemento costitutivo dell'immaginario sull'esercito. A Riguardo alla giocabilità, bhe: il costo è davvero ridicolo per la sua efficacia (60 punti sono una cazzatina), e le armi equipaggiabili anch'esse hanno un costo davvero buono, così come gli equipaggiamenti vari.
Però tende a soffrire moltissimo sia la poca resistenza (fattore di tutti i DE, ma moltiplicato per l'importnaza del pezzo), cosa che va sopperita con adeguati gadget che ne prolunghino la sopravvivenza -ma soprattutto di un giocatore che non lo mandi al macello-; un'altro problema è quello della misera Fo3, che porta spesso a svalutare l'efficacia di armi potenziate, lame intossicanti e simili, spingendo generalmente a preferire un Supplizziatore (che con una ferita certa di 4+ non massimizza l'effetto del pezzo, ma viene preferita una ferita sicura che altro)
In poche parole un Arconte buono può essere tranquillamente fatto sui 150-160-170 punti e picchiare come un fabbro, specialmente se ottimamente accompagnato (mai da solo!).
NB: può avere un portale della Rete, pezzo utile su cui però non è il caso di fondare strategie intere. Voto: 8

Ok, aggiungerei solo l'opzione del lanciagranate, che abbinato agli incubi è ottimo.


Corte dell'Arconte: forse la parte più inutile del Codex, infatti condensa 4 tipi di unità che non valgono certo né il prezzo, né il fatto di impedire poi all'Arconte di unirsi ad eventuali unità di Incubi-Cabaliti etc...
Ognuna delle 4 tipologie dia ccompagnatori può essere tranquillamente sostituita da un corrispettivo molto più efficace ed interessante. voto:4

Succube: personaggio che ammiro molto, soprattutto per creare la possibilità di una lista incentrata anche da Bg sulle Furie. Per il resto...sì, il rapporto fra efficacia e prezzo è buono, e ha potenzialità per essere una terribile unità da CaC, ma è davvero di cartapesta, tanto da rischiare di essere abbattuta da una salva di Fucili laser, infatti non ha nemmeno oggetti di protezione come Campi d'Ombra o simili. Andrebbe tenuta in riserva e poi chiamata da un portale, ma già la casualità di questa tattica la rende di difficile utilizzo, oltre che aver bisogno di un Arconte per il protale, poi la mancanza di un pezzo così imepgnativo nella scelta di una lista dall'inizio della partita si risentirebbe. Voto 6

Qui invece devo obiettare. Purtroppo il pezzo non rende neanche un po'. Molto meglio Lelith oppure il personaggio della squadra di Hekatrix, che ha già la sua squadra come seguito.
In cac non regge niente e picchia solo in virtù del suppliziatore che tuttavia possono avere tutti. Voto darei 4,5.


Homunculus: un personaggio che, a dire il vero, non è un granchè: a parte il grande carisma, la volontà della Gw di incentrarlo sulla capacità di uccidere potenti modelli singoli si perde rapidamente non tanto nell'ammirevole scelta fra gli equipaggiamenti normali ed arcani (magari sarebbe dovuta essere estesa un po' anche agli arconti), quanto nelle statistiche piuttosto basse per un compito del genere: infatti sono abbastanza decenti per confrontarsi con unità "grosse" solo se appartenenti ad un Homunculus anziano (80 punti), a cui aggiungere poi gli equipaggiamenti e assolutamente un'unità apposta per massimizzarne l'effetto. In compenso il personaggio è comunque non orribile, e ottimo per un'armata incentrata sulle congreghe, specialmente per la possibilità di avere le Carcasse come truppe.
Voto: 6 1/2 - 7

Qui pure devo dissentire. Gli homunculi sono QG formidabili, specie quelli normali. In cac fan poco, ma il fatto di dare pain token alla squadra aggregata è potentissimo. Mettilo con le furie o con le carcasse ed avrai truppe economiche, resistenti e picchiose.
10 carcasse+acotista+agoniser+homuncolo=180pti!!!!
In cac sono devastanti.
Se poi si vuole investire basta promuoverlo a maestro e dargli l'agoniser, arrivando a 230pti. Allora l'unità apre qualunque cosa più piccola di uno swarm lord (e comunque fa male pure a lui...).

Voto: 8,5 quello normale, 7,5 quello potenziato.


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Se lui ti ruba un pollice, tu gli rubi una spanna.
Se lui manda una squadra fuori campo, tu mandi il suo esercito in valigetta.
E' così, che si fanno i tornei qui a Pisa.


cit.'Perchè Logan è così virile che anche chuck norris si vergona a farsi la doccia vicino a lui'[/spoiler]

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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 6:52 pm

Ok, ok. In ogni caso io sto valutando i singoli pezzi, non gli abbinamenti. Quest'ultimi verranno inseriti dopo aver recensito tutte le unità (le ultime saranno i personaggi speciali)


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 8:01 pm

una squadra come quella da te citata ater uno swarmy con guardie se la mangia a colazione senza particolari problemi, figuriamoci fargli male...andiamo ma hai presente lo swarmy??? Evitiamo boiate per favore, prima che partono le carcasse solo lui ne stecca 4, poi rispondono le guardie con fruste e quindi le carcasse sopravvissute, quanto pensi che ne siano sopravvissute a quel punto? e quanto pensi che gli facciano male dopo?? Lo swarmy con guardie è una delle unità più toste del cac e tu vorresti fargli male con un'unità così debole??
Come dice il buon Lucius mi sono cascate le otturazioni...



When we’re walking down the road, With our tattooed arms and rings in our ears, They’re just afraid of the unknown,They try to blame us for their fears.


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 8:55 pm

loool le otturazioni XD


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 10:10 pm

talaban ha scritto:
una squadra come quella da te citata ater uno swarmy con guardie se la mangia a colazione senza particolari problemi, figuriamoci fargli male...andiamo ma hai presente lo swarmy??? Evitiamo boiate per favore, prima che partono le carcasse solo lui ne stecca 4, poi rispondono le guardie con fruste e quindi le carcasse sopravvissute, quanto pensi che ne siano sopravvissute a quel punto? e quanto pensi che gli facciano male dopo?? Lo swarmy con guardie è una delle unità più toste del cac e tu vorresti fargli male con un'unità così debole??
Come dice il buon Lucius mi sono cascate le otturazioni...


Ahahahahah quella me la sono Persa! :haha: :haha: :haha:

Comunque Se Swarmy è riuscito ad arrivare in Cac buol dire che è andato male qualcosa a prescindere...

Quello è un tritasassi, senza se e senza ma...Al momento mi viene in mente solo Ghazzy in Waaaaggh e una Mob da 8 Mucche....Il Resto non ha Speraza...

L'unico modo in cui lo si può prendere è proprio...Non Prenderlo...Sfruttare la Sua lentezza da Tartaruga in età da Pensione e Ciao!

Se ti arriva in Cac (specie se contro i DE) sono Scucchiate Paurose :110:


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 10:14 pm

senza contare che per arrivare in cac ancora vivo con i de, bisogna essere scemi XD

tutte quelle armi venefiche dove le spari?


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 10:17 pm

Emperor's Chosen ha scritto:
senza contare che per arrivare in cac ancora vivo con i de, bisogna essere scemi XD

tutte quelle armi venefiche dove le spari?

Infatti.....Qualcosina è andata male... :102:

Poi per carità, ogni partita ha la sua storia...Però gli Sgami a grandi linee ci sono... :110:


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeMar Nov 23, 2010 10:31 am

ma infatti lo swarmy esistono mille modi per evitarlo e batterlo, e l'andarci contro in cac ( per inciso con unità palesemente più deboli...) non rientra certo tra quelle, a meno che tu non ti chiami Abaddon o Lysander, con seguito di termy al fianco..



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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeMar Nov 23, 2010 11:44 am

Beh, io intendevo il caso in cui le guardie non evessero le fruste e quindi gli avvelenati delle carcasse un po' male farebbero, oppure il caso in cui swarmy carichi sull'accidentato e quindi si vada a pari iniziativa.
Comunque, anche se attaccassero per ultime: Swarmy&Co. statisticamente ammazzano 3/4 carcasse. Le carcasse settate con l'homuncolo anziano ti ammazzano una guardia, ti feriscono l'altra e feriscono swarmy una volta su 3. Ho contato le carcasse in carica, dato che mi pare il caso più probabile.
Le ferite fatte sono più o meno pari. Poi è chiaro che le carcasse moriranno il turno dopo, ma è altrettanto chiaro che un po' di danni li fanno.

Poi è ovvio che swarmy può avere il fnp e il nemico favorito e stravincere, ma vorrebbe dire che un'unità da 230pti attira quasi tutta l'attenzione del tuo esercito.

Ho detto pure io sopra che swarmy vince
, ma gli avvelenati fanno male pure a lui (con male si intende qualche ferita), tutto qui.
E parliamo di un'unità che costa davvero pochino, oltre ad essere truppa.
In media, caricando, fanno 2/3 morti a dei termy.
Per una truppa da 180-230ti è tanta roba.


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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeMar Nov 23, 2010 2:22 pm

Ater ha scritto:
Beh, io intendevo il caso in cui le guardie non evessero le fruste e quindi gli avvelenati delle carcasse un po' male farebbero, oppure il caso in cui swarmy carichi sull'accidentato e quindi si vada a pari iniziativa.
Comunque, anche se attaccassero per ultime: Swarmy&Co. statisticamente ammazzano 3/4 carcasse. Le carcasse settate con l'homuncolo anziano ti ammazzano una guardia, ti feriscono l'altra e feriscono swarmy una volta su 3. Ho contato le carcasse in carica, dato che mi pare il caso più probabile.
Le ferite fatte sono più o meno pari. Poi è chiaro che le carcasse moriranno il turno dopo, ma è altrettanto chiaro che un po' di danni li fanno.

Poi è ovvio che swarmy può avere il fnp e il nemico favorito e stravincere, ma vorrebbe dire che un'unità da 230pti attira quasi tutta l'attenzione del tuo esercito.

Ho detto pure io sopra che swarmy vince
, ma gli avvelenati fanno male pure a lui (con male si intende qualche ferita), tutto qui.
E parliamo di un'unità che costa davvero pochino, oltre ad essere truppa.
In media, caricando, fanno 2/3 morti a dei termy.
Per una truppa da 180-230ti è tanta roba.

Quello che intendevi te non ci è dato da sapere, visto che semplicemente hai scritto :

Citazione :
Allora l'unità apre qualunque cosa più piccola di uno swarm lord (e comunque fa male pure a lui...).

sai ancora non siamo in grado di leggere nel pensiero ^^

Sul resto poi lasciamo perdere,il fantawarhammer non mi è mai piaciuto




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MessaggioTitolo: Re: Recensione Codex Eldar Oscuri   recensione - Recensione Codex Eldar Oscuri Icon_minitimeMer Nov 24, 2010 1:21 am

ok ok ragazzi, a me serve la guida per il warhound e per il popolo comunista XD

fate fare a stalin ( o lenin, scegli te poi XD) il suo lavoro, che alle bisticce ci pensa poi il polit buro' XD

looooooooooooool


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