Crisi...CRISI...la gente si guarda attorno...

Citazione :

@nemensor: scusami ma.. che diamine stai dicendo? Warmachine non e' steampunk?

ok... warmachine... infinity? e il resto dei giochi da tavola? tipo molti di quelli presentati qui? sto cercando di dirti che non è perchè non mi piace lo stampunk che non cago altri giochi tranne 40k e un po' infinity, ma forse mi sono espresso male, passi ^^


dai, per piacere.... letteralmente traslabile...
dimmi quante pagine, libri, artwork puoi trovare su

Citazione :

Nemo\stryker\achille\ajace

sti tizi, quante possibilità di vederli mentre si fanno da soli tutto il fianco dell'esercito nemico, mentre fottono da soli una macchina da guerra, in infinity, non mi sembra proprio che accadano cose del genere, in altri giochi non so onestamente, ma nutro forti riserve...
poi esiste qualcosa di simile a space hulk, bfg, epic, apocalisse per warmachine/infinity?

Panzer ha scritto:

se è per quello posto veramente poco anche negli spazi GW. giocando anche al fantasy, magic ecc... posto relativamente poco.

il fatto è che prima c'era la squadra del clan zendra e allora ero più motivato a postare, tutto qui.

esiste cmq wikipedia e altre fonti per leggere un BG e per capire se ti piace o meno.

e in effetti non hai tutti i torti, in tutti i giochi puoi trovare quello che nemesor diceva. dipende molto dal tono cmq.

ci stiamo attrezzando nel gruppo per fornire il bg di infinity... io ho prestato il manuale a 2 persone ormai.. sebbene non sia molto felice a farlo dato che ho sempre il terrore che non mi torni " intonso" come l'ho dato XD

wikipedia non da di sicuro l'effettiva immagine del bg di un gioco: riassunti striminziti e malfatti.. questo si.

@nemensor:

hai presente la faccina del tizio che solleva il tavolo e lo lancia via? ecco in questo momento mi stai facendo diventare cosi'.. la smettiamo di parlare per supposizioni? Io sono arcistufo di dover specificare costantemente cose.. perche' le persone criticano o commentano quando non sanno.. che palle! Cioe' scusami ma qui davvero la pazienza la perdo!

warmachine e' steampunk, c'e' anche scritto sulla loro dannata copertina del manuale.

infinity e' cyberpunk, c'e' scritto nelle prime 2 pagine del manuale.

Io ti ho corretto su questo, non ho detto che devi giocare a altro o che devi cagare.. ripeto: sono entrato in sto topic gongolando, e qui subito a tirare fuori le solite cose.. le solite supposizioni NON documentate!

quante pagine, artwork e libri? Ma hai IDEA di quanto materiale ci sia su warmachine in rete? guardati deviantart! Hai idea di quanto materiale ci sia sul cyberpunk? Leggiti il topic dove talaban porta alla luce tutte le citazioni da film e manga che ci sono in infinity.. non e' forse abbastanza per un gioco nato da cosi' poco tempo? Artwork ne trovi a iosa!


" sti tizi, quante possibilità di vederli mentre si fanno da soli tutto il fianco dell'esercito nemico, mentre fottono da soli una macchina da guerra, in infinity, non mi sembra proprio che accadano cose del genere, in altri giochi non so onestamente, ma nutro forti riserve...
poi esiste qualcosa di simile a space hulk, bfg, epic, apocalisse per warmachine/infinity?"

ASSOLUTAMENTE SI.. ma... documentiamoci!!!!!

che cos'e' questo secondo te?

http://privateerpress.com/grind

non e' forse un fantastico gioco sportivo tra robottoni?

che cos'e' questo?

http://privateerpress.com/iron-kingdoms

non e' forse un fantastico e IPER CONOSCIUTO tra gli amanti del genere steam, gioco di ruolo cartaceo?

e questo?

http://privateerpress.com/bodgers

basta girare, informarsi nemensor!!!!!!!!!

" sti tizi, quante possibilità di vederli mentre si fanno da soli tutto il fianco dell'esercito nemico, mentre fottono da soli una macchina da guerra, in infinity, non mi sembra proprio che accadano cose del genere, in altri giochi non so onestamente, ma nutro forti riserve..."

esatto.. non sai..

vuoi sapere come epic stryker puo' asfaltare da solo meta' esercito? Oppure come kharcev dei khador lo puo' fare? Vai in sezione warmachine ed apri un topic.. etherya sara' felicissimo di elencarti tutti i pezzi del gioco che da soli possono fare tutte le cose ( e forse anche ben piu' epiche), le figate ecc degne del piu' grosso dei primarchi di warhammer! Se fosse legale postare parti del bg di warmachine lo farei anche ora.. come per esempio haley ha perso un braccio.. asphyxious si e' fatto la lancia uccidendo un altro della sua fazione e tramutandolo in arma, smettiamola di pensare che warhammer e' l'unica cosa f**a..

ajace di infinity puo 'da solo spaccare tutto l'esercito avversario, cosi' come achille.. ( nel regolamento di paradiso ci sono quintali di pagine e racconti di come i 2 asfaltino il mondo e non solo loro) e questo lo sanno tutti! Griamaldus cosi' come ajace o stryker possono sulla carta fare tante cose.. ma come in tutti i dannati giochi ripeto cio' dipende dal giocatore. Le possibilita' ci sono.. informarsi e' bene! Se onestamente non sai.. non supporre per favore..

mi scuso per i toni magari.. ma spero che seriamente si finisca di dare contro a cose che non si conoscono.. e sto parlando per nemensor esclusivamente.

Citazione :

mi scuso per i toni magari.. ma spero che seriamente si finisca di dare contro a cose che non si conoscono.. e sto parlando per nemensor esclusivamente.

parla liberamente, non mi è solito arrabbiarmi, quindi dimmi pure tutto!

il fatto è che ,semplicemente, non capisco come tu possa continuare a dare contro a warhammer per i motivi da te sopracitati, non per metter in dubbio le tue esperienze(ti parlo molto rilassatamente) ma come puoi giudicare un sistema di gioco che, come detto da Panzer, è diverso senza pretendere che i giocatori non si sentano un minimo toccati da quello che scrivi, mi pare di aver capito che ritieni giusto remar contro a mamma gw(e avrai anche le tue buone ragioni, giustamente) ma allora dimmi perchè non posso io sollevare dubbi, difendere, insomma il Mio wargame.
ma, come detto da lucius, non andiamo ot nè creiamo flame inutili, continuiamo in privata sede :)

ti scrivo su facebook.. ma cmq il problema non e' un sollevar dubbi qua, ma supporre quando le cose che chiedi ci sono..

anche per apocalisse come dicevo, hanno appena introdotto con gargantuans il formato unbound nel gioco.

scusa ma se non giochi più a wh.. che ti frega? xD imho non ci fai bella figura, anche se capisco perfettamente che magari non ti interessa ;-), ma poi hai smesso di litigare x la religione qui e cominci con la gw? xD bella

guarda se me ne fosse fregato qualcosa della figura che ci faccio, sarei andato via da zendra da anni! per il resto chiedi su ts a nemensor le mie ragioni.. su fb son stato piu' che esauriente.

e poi ripeto.. io son venuto qui a gongolare, guardate il mio primo post. Non ho iniziato io a far casino :D

e proprio per il primo post che mi pare un intervento stupido xD


edit sto a lavoro quindi non posso sentire nessuno

Permettetemi l'OT,ma sin da quando ho letto il tema dell'argomento ho pensato:"Ora ritorna nella sezione WH40 il buon Emperor!"

come posso deludere i miei fan? :D

Emperor's Chosen ha scritto:

come posso deludere i miei fan? :D

Ahahahahahahahahah
Fan schieratissimo delle tue opere d'arte!

vi do il mio parere, anche se mi toccherà almeno all inizio schierarmi con la massa:


-Il costo delle miniature: esagerato, assurdo e controproducente sia per loro sia per il cliente.
Su questo ormai ci siamo dilungati abbastanza a lungo.

-Il costo dei materiali: 60 euro per un libro non li pagherò mai, ne tantomeno ne pagherò 40 per 100 pagine di codex : da me per le scartoffie non avranno mai più di 18 euro ( che è anche il limite che mi pongo quando vado in libreria:se costa più di 18 euro, o fanno l' edizione economica o si fottono).
Idem per gli accessori:tanti, costosi e inutili (con una qualità infima).Giusto i colori si salvano, ma neanche quelli sono regalati.

-Il marketing e la pubblicità: Troppo, e a volte sembra pure che ti stiano prendendo per il culo, considerando quello che cercano di venderti.

Vogliamo dircela tutta, la GW è arrivata prima, ha modelli più facili da montare e pitturare e il gioco è semplice, anzi semplicissimo, chiunque con il codex, la lista e il culo può fare il culo a strisce a chiunque, cosa che negli altri giochi dubito accada (in warmachine e hordes non accade, parlo per esperienza personale XD).
Il vantaggio della GW è questo, aggiungici il fatto di avere un BG che a quanto pare appassiona una percentuale maggiore di mercato ed ecco il risultato, rialzi progressivi e ciclici. La GW secondo me sà fare molto bene i conti, magari non andrà a gonfie vele del resto la crisi c'è per tutti ma secondo me dubito capitolerà tanto facilmente.

E cmq Warmachine/Hordes costano meno solo se uno si accontenta di giocare le mini partite, appena si alza il tiro il costo di un esercito in media è più o meno quello per farsi un esercito a WH40K non parlo del fantasy del quale non ho esperienza.

Per quello che ho visto io, molti della vecchia guardia hanno mollato il colpo perchè dopo 3-4 anni che si esercitavano al gioco quasi come fosse un lavoro al cambio dell'edizione non hanno voluto riprendere tutto da zero, e così piuttosto hanno cambiato tutto...
CHiaro che probabilmente sarebbe successo a chiunque, personalmente credo che sia normale che se giochi per anni sempre e solo a quello alla fine ti rompi le palle XD

POi claro influenza anche il resto, prezzi crisi e diffusione degli altri giochi.

Personalmente ho sempre provato altri giochi di miniature, ma warhammer rimane per me il migliore per BG ( culto dei genoraptor uber alles XD ) stile di gioco e miniature.
Infinity è bello come gioco e ambientazione, ma come gioco in sè è tutta una cosa inconfrontabile con Warhammer.

Warmachine invece a lungo andare non mi ha convinto, lo vedo come un gioco troppo comboso e alla lunga mi ha stancato, così pirati infilati in scatola e via XD

mi intrometto con il penultimo post di giornata! (post4)

allora, io ho giocato per tanti anni a warhammer e voglia o non voglia al momento ho smesso per il semplice fatto che nessuno nella mia zona ci gioca! sono rimasti penso in 8 che giocano quasi regolarmente e hanno tutti o marine o caos o orki quindi dventa seriamente una noia...senza contare che stare a passo col gioco significa aprire un mutuo con la gw...è anche per questo motivo che ho deciso di andare per altri lidi (darkwars...è gratis, le regole le scelgo io, non costa nulla...meglio di così????) e poi c'è infinity, warmachine la vedo come una semicopiatura di gw e anche se i modelli sono bellissimi non ho stimoli a iniziare a dire il vero...però infinity si sia per il prezzo sia per il modo semplice di giocare, ricordiamoci che ok ci saranno mille regole supercomplicate ma almeno hai una decina di modelli a cui badare non 40 o 50 divisi in truppe con 20 regole diverse ciascuna...poi magari parlo per nabbismo e mi ricrederò xd...però per ora l'aria per me ha questo odore qui...

la gw dubito che fallirà, essendo in lista come rivenditore spero vivamente di no:) però direi che di sicuro un ribasso l'ha avuto...

sapevo che Empa doveva "in parte" farla fuori dalla tazza...ma questo l'avevo capito già dopo il primo suo primo post


comunque tralasciando ciò...concordo con molti di voi...i prezzi non aiutano...ed oggettivamente tagliano di molto la forbice dell'utenza, molta gente ha mollato il 40k perchè ora come ora tra i codex c'è un po di dislivello, cosa che anche in 5ed. era presente, ma non in maniera cosi marcata come pare ora...

io continuo col gioco...ma le spese ora come ora sono sospese(anche perchè ho tutto quello che voglio) economicamente mi posso permettere tutto...ma non mi pare il caso di spendere visto il parco miniature che ho...ma chi effettivamente si avvicina...bhe si spaventa...

apro zendra . . oh che bello un post sui miei amati uomini pesce . .
poi comincio a leggere . . .
la solita baruffa che con l'hobby non centra niente: MA NN VI SIETE STUFATI???? ogni discussione capitola inevitabilmente su giochi alternativi . . quanto è ladra gw . . . che modelli brutti . . ma guarda che bello infinity . . ma guarda che nello waarmachine . . .
questa è la sezione di 40K????? bene parliamo di 40K, perché continuare a rinfacciare a chi ancora lo gioca che in giro ci sono altri sistemi di gioco??
infinity e warmachine mi danno la nausea solo perchè ogni discussione che si intavola qualcuno sorge e cerca di spalare m***a su gw.
fatevi una sezione apposta e riempite di insulti gw, ma vi prego, BASTA NELLA SEZIONE 40K.

Iniziato Lucius ha scritto:

sapevo che Empa doveva "in parte" farla fuori dalla tazza...ma questo l'avevo capito già dopo il primo suo primo post


comunque tralasciando ciò...concordo con molti di voi...i prezzi non aiutano...ed oggettivamente tagliano di molto la forbice dell'utenza, molta gente ha mollato il 40k perchè ora come ora tra i codex c'è un po di dislivello, cosa che anche in 5ed. era presente, ma non in maniera cosi marcata come pare ora...

io continuo col gioco...ma le spese ora come ora sono sospese(anche perchè ho tutto quello che voglio) economicamente mi posso permettere tutto...ma non mi pare il caso di spendere visto il parco miniature che ho...ma chi effettivamente si avvicina...bhe si spaventa...

zio onestamente pure io posso permettermi di cambiare esercito ogni mese, ma è uno spreco se devo cambiarlo TUTTI i mesi per seguire il trend dei tornei. una volta avevo il tempo di mettermi li e pianificare tutto e cambiar lista ogni settimana spendendo quei 20/30 euro ogni 15 giorni. ora il tempo è quel che è, difficilmente gioco e difficilmente faccio tornei. e questo è uno dei motivi che mi ha spinto a trovare giochi più veloci e concentrarmi molto su quello. se voglio giocare a warhammer gioco con una lista da BG e non da meta, tanto non sono uno che riesce a vincere facilmente, tantovale mettere in mostra i miei modelli.
insomma è tutta una combinazione di cose. e io posso dirmi uno dei veterani, uno di quelli che fino all'arrivo della sesta sbatteva la testa contro le liste e cercava di trovare la quadratura del cerchio, uno che si allenava ecc. ma non è cambiato nulla sinceramente. lo farei ancora se avessi modo e tempo.
ti ricordi, magari no, che neanche 2 anni fa ero tutti i giovedi in uguzzone dalle cinque del pomeriggio a giocare? ti ricordi che facevo praticamente tutti i tornei di milano? vorrei tornare a farlo ma dove gioco ora non c'e la possibilità di sfidanti seri come in uguzzone, è gente che gioca alla mano, per divertimento. mentre uguzzone rimane un ostacolo da 30 kilometri. cosi come non riesco in settimana (e ultimamente neanche nel WE) a venire per infinity e altro. purtroppo le cose sono cambiate.

Il membro 'Panzer' ha effettuato l'azione seguente:Lancio di dadi

#1 '6' :

#1 Risultato :


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#2 '6' :

#2 Risultato :


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#3 '6' :

#3 Risultato :

giusto per ribadire il concetto che il culo è ancora con me...

Citazione :

La GW secondo me sà fare molto bene i conti, magari non andrà a gonfie vele del resto la crisi c'è per tutti ma secondo me dubito capitolerà tanto facilmente.

ti dò pienamente ragione visto che la GW esiste dal 1975...di crisi se ne sono già viste in passato...ma la GW è sempre li'...

post 3.

la gw c'è perchè 50 anni fa non c'era nessun'altro apparte lei, perchè i fondatori erano ricchi come sultani e perchè ha un negozio in ogni città del mondo...non certo per altre ragioni...

e in ogni caso dire che la gw fa prezzi alti non è un insulto ma la pura e semplice verità, se poi qualcuno li insulta sono io il primo ad averli sempre ripresi dicendo che non si sputa nella minestra che hai mangiato per anni...però è logico che se io 10 anni fa ho iniziato e con 100 euro mi facevo un esercitino da 1000 punti e adesso con gli stessi soldi mi compro un modello e mezzo...sinceramente non dico che vado a nottingham col forcone però due tre sputi in un occhio non glieli leva nessuno...

oppure faccio prima, cambio gioco, magari un gioco più bello, meno costoso e che mi permetta di divertirmi senza aprire un conto apposta...voi che dite?

davidz_90 ha scritto:

post 3.

la gw c'è perchè 50 anni fa non c'era nessun'altro apparte lei, perchè i fondatori erano ricchi come sultani e perchè ha un negozio in ogni città del mondo...non certo per altre ragioni...

e in ogni caso dire che la gw fa prezzi alti non è un insulto ma la pura e semplice verità, se poi qualcuno li insulta sono io il primo ad averli sempre ripresi dicendo che non si sputa nella minestra che hai mangiato per anni...però è logico che se io 10 anni fa ho iniziato e con 100 euro mi facevo un esercitino da 1000 punti e adesso con gli stessi soldi mi compro un modello e mezzo...sinceramente non dico che vado a nottingham col forcone però due tre sputi in un occhio non glieli leva nessuno...

oppure faccio prima, cambio gioco, magari un gioco più bello, meno costoso e che mi permetta di divertirmi senza aprire un conto apposta...voi che dite?

Ma te non eri quello che aveva tre mila eserciti al 40000?

Iniziato Lucius ha scritto:

Citazione :

La GW secondo me sà fare molto bene i conti, magari non andrà a gonfie vele del resto la crisi c'è per tutti ma secondo me dubito capitolerà tanto facilmente.

ti dò pienamente ragione visto che la GW esiste dal 1975...di crisi se ne sono già viste in passato...ma la GW è sempre li'...

Più che altro ha un fatturato globale che le permette di battersene fin lì della crisi XD qui in italia ha già il suo bel numero di appassionati, se vai oltreoceano crescono ancora...inghilterra manco a parlarne

non è il fatturato globale quando una base solida da cui trarre profitto. il fatturato GW sale e scende, è normale. quello che è "anormale" è il fatto che qualsiasi cosa esca, qualsiasi, GW guadagna sempre e cmq almeno quella fetta precisa.

al che viene da chiederselo: qual'è il target GW?

la mia risposta sembra strana, ma è quella più corretta: sono i collezionisti.

se ci pensate bene su cosa si è concentrata parecchio GW? bei modelli e in tempi brevi. non da tempo in pratica a nessuno di sopperire le mancanze della propria linea di produzione.
vi ricordate all'uscita dei necron? si aspettavano le wave successive. quelle wave non furono un successo mentre i GK, una sola wave con poca roba, lo fu. perchè?
perchè mentre GW stampava la ditta tal dei tali aveva la sua versione dello spettro o della moto o la gente convertiva. semplice e diretto.

nambarad ha scritto:

apro zendra . . oh che bello un post sui miei amati uomini pesce . .
poi comincio a leggere . . .
la solita baruffa che con l'hobby non centra niente: MA NN VI SIETE STUFATI???? ogni discussione capitola inevitabilmente su giochi alternativi . . quanto è ladra gw . . . che modelli brutti . . ma guarda che bello infinity . . ma guarda che nello waarmachine . . .
questa è la sezione di 40K????? bene parliamo di 40K, perché continuare a rinfacciare a chi ancora lo gioca che in giro ci sono altri sistemi di gioco??
infinity e warmachine mi danno la nausea solo perchè ogni discussione che si intavola qualcuno sorge e cerca di spalare m***a su gw.
fatevi una sezione apposta e riempite di insulti gw, ma vi prego, BASTA NELLA SEZIONE 40K.

hahaha beh sai, ci sono altri forum dove se dici anche una sola cosa contro la gw ti bannano, e dove potrai trovare cose smielate e idiozie varie fatte da fanatici totali di sti ladri. Su zendra invece e' diverso, c'e' liberta' di dire la propria, cosi' come i vecchietti al bar per 40 anni dicono la stessa cosa ogni giorno mentre giocano a briscola. Dopo tutto sto tempo non sai cosa aspettarti da me se apro bocca contro la gw? Io oltretutto come ho gia' ribadito varie volte non sono stato il primo a lanciare la m***a!

Direi anche che siete fortunati che ci sia chi la lancia sta m***a.. perche' povero mondo se tutti scrivessero " ah che bello 65 euro i tau.. ma si va bene" :D