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 Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1

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MessaggioTitolo: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeDom Giu 01, 2014 10:47 pm

Sì vabbè, Zendra e la biblio son agonizzanti ma in fondo a girare c'è sempre Sephiroth che è uno storico e anche Adbhull e altri ne sanno sicuramente più di me di robe storiche.

in ogni caso ci sono vari episodi e situazioni storiche di cui mi piacerebbe saperne di più.

La prima è: il periodo Nixon
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeLun Giu 02, 2014 1:51 am

Ammetto di saperne pochissimo: era un repubblicano, si ritirò dal Vietnam, aprì alla Cina in funzione antisovietica (comunisti per comunisti lui preferiva i gialli), sostenne vari colpi di stato in America Latina come quello di Pinochet, decise di buggare alcuni uffici del DNC, venne beccato, ci fu lo scandalo Watergate con Gola Profonda, fece una figura barbina in una famosa intervista televisiva, si dovette dimettere prima di essere impicciato.
Fine delle mie conoscenze in merito, avanti la prossima.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeLun Giu 02, 2014 11:21 pm

ma cosa insegnano alla facoltà di storia? XD


... No sul serio... sono curioso di sapere qualche elenco di materie.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMar Giu 03, 2014 12:14 am

Be', gli esami di questa sessione per me sono:


- Letteratura italiana, dalle origini fino a Verga; i testi includono 20 canti della Commedia, 15 poesie dal Canzoniere, 5 novelle del Decameron, 5 canti dal Furioso, 5 canti della Gerusalemme, 300 versi del Giorno di Parini più 2 odi, I Sepolcri e 3 sonetti di Foscolo, 6 Canti di Leopardi, 5 poesie di Pascoli, 5 poesie di Carducci. L'unico che ho già dato.

- Storia Medievale II, sui mercanti toscani in Inghilterra e nelle Fiandre, sopratutto queste ultime.

- Storia Medievale III, sul Barbarossa: ho dovuto tradurre 3 trattati che aveva stretto con Asti, Alessandria e Tortona; l'ultimo in particolare è stato un incubo, scritto in un latino sclerato e che includeva decine di nomi di località assurde del basso Piemonte: il massimo è stato Gattaorba, che non sono ancora riuscito a localizzare.

- Paleografia latina, ovvero come leggere i manoscritti medievali e riconoscere le varie scritture. E' forse il più difficile, ma dopo le mie esperienze in archivio sulle filze dell'Inquisizione sembra quasi acqua limpida; sono di sicuro più facili da leggere le scritture medievali (be', perlomeno non quelle troppo corsive) rispetto alla grafia frettolosa di un annoiatissimo impiegato del '600, senza contare che è molto meglio maneggiare la pergamena rispetto alla carta.

- Filologia medievale e umanistica, sopratutto l'ultima; nozioni base di filologia, conoscenza della letteratura umanistica, cose così.

- Filologia romanza, con nozioni base di filologia, studio della formazione delle lingue romanze e profili della letterature romanze dei primi secoli.



L'anno prossimo conto invece di dare antropologia culturale, storia dell'arte moderna, e un qualche esame di filosofia.


Ultima modifica di Sephiroth il Mar Giu 03, 2014 1:41 pm - modificato 1 volta.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMar Giu 03, 2014 12:42 am

sembra (quasi) tutto molto figo, ma so già che finirei con l'odiarlo (come qualsiasi cosa che sono costretto ad approfondire troppo del resto; amo tutto, ma non approfonditamente) XD

Ma anche lì la storia la fate progressivamente (primo anno c'è l'età della pietra e simili e al quinto c'è la robba moderna) o va a caso?
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMar Giu 03, 2014 1:30 am

No, cambia a seconda del curriculum, se antico, medievale, moderno o contemporaneo:

- per storia antica hai gli esami di storia romana, greca e del medio oriente antico;

- per medievale, moderna e contemporanea hai storia romana da 6 crediti e poi storia medievale/moderna/contemporanea I, II e III.

Poi ovviamente ci sono molti altri esami che cambiano a seconda del corso, come i vari tipi di storia dell'arte o di letteratura; è inutile ad esempio fare paleografia, diplomatica o letteratura latina se sei un contemporaneista, così come lo sarebbero per me archeologia industriale, storia degli Stati Uniti o letteratura italiana contemporanea, toh.
Poi ci sono anche gli esami a libera scelta, dove io ad esempio ho preso le due filologie; se facessi invece storia moderna allora penso che sceglierei filosofia politica o cose del genere.


Comunque no, la preistoria proprio non la fa nessuno, semmai la studiano ad archeologia. Credo.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 8:01 pm

The Candyman ha scritto:
Sì vabbè, Zendra e la biblio son agonizzanti ma in fondo a girare c'è sempre Sephiroth che è uno storico e anche Adbhull e altri ne sanno sicuramente più di me di robe storiche.

in ogni caso ci sono vari episodi e situazioni storiche di cui mi piacerebbe saperne di più.

La prima è: il periodo Nixon

purtroppo ho poco da aggiungere.
Comunque vorrei precisare che l'apertura non è solo ai comunisti cinesi, ma proprio a tutti i comunismi anti-sovietici.
Questo aggrava la situazione di mongolia (stretta tra i due giganti rossi) e Corea del Nord (che si trova a non essere più il partner esclusivo della cina).
La tensione diminuisce invece tra albania e yugoslavia, dato che Nixon (e con lui la Tatcher) decidono di aprire a tutte le nazioni che hanno rotto con l'USSR, e tra queste ci sono proprio la federazione di repubbliche rette da tito e l'albania, che si era schierata a favore della Cina già da tempo.
Con questo mi sono accorto che non ho detto un c***o su Nixon, ma solo su come cambiano gli assetti diplomatici con lui a capo degli USA
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 8:19 pm

^ Chapeau.

Altre curiosità ?
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 9:21 pm

Sephiroth ha scritto:
^ Chapeau.

Altre curiosità ?

dipende, su cosa?
provvederò come posso.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 9:24 pm

Be', Candyman aveva parlato di situazioni storiche e cose così.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 10:16 pm

Eh sì, ma per come ho scritto titolo e sottotitolo del topic dovrei creare un altro topic. Dovrei essere proprio un puzzone per parlare d'altro con un titolo del genere...
Aspetto ancora un po', magari arriva adbhull o qualcun altro che per una magica coincidenza conosve l'argomento XD
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 10:38 pm

Comunque, già che ho studiato marginalmente la cosa in questi giorni in Storia delle relazioni economiche internazionali (proprio perché materia riguardante un po' tutto dal 1400 in poi chiedevo se ci fosse qualcuno che conoscesse l'argomento approfonditamente) qualcosa di contorno ve lo dico io XD

Praticamente, oltre che in ambito antisovietico, gli USA iniziarono a relazionarsi con la Cina perché
- già Mao, quando salì al potere, praticamente affermò che non voleva demolire il capitalismo ma solo limitarlo e che il loro legame all'URSS, più che una ispirazione assoluta, era una pendenza di favore relativa. Poi mettiamoci anche che l'URSS aiutò pochissimo la Cina durante il suo successivo sviluppo
- In Europa non ce se ne era accorti, ma negli USA sì: il Giappone (anche grazie al fatto che gli era stato proibito, dopo la IIGM, di avere un esercito e potevano spendere in ambito economico tutti quei soldini che sarebbero andati nel militare) stava iniziando a crescere in maniera preoccupante (preoccupante per gli USA), e allora gli USA mandarono più volte segretamente Kissinger in Cina, a metà degli anni '60, per tentare di amicarsi Mao per avere un altro partner nel mondo asiatico in contrasto al Giappone. E finì che la Cina nel '71 entrò nell'ONU e nel '72 pure Nixon ci fece una visitina.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 10:44 pm

Oddio, io ho storia economica, storia delle relazioni internazionali e storia delle istituzioni internazionali, ma storia delle relazioni economiche internazionali non l'avevo mai sentita ^^
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 10:59 pm

Occhio che il Giappone era in oriente uno degli alleati più validi degli Americani, e lo è tutt'ora.
È più probabile che gli Usa volessero la Cina dalla loro in funzione antisovietica che non antigiapponese (non aveva senso temere che il giappone sviluppasse una sfera di influenza sua).
Su Mao, il capitalismo e l'URSS non so. Ma lui, insieme ad altri leader comunisti asiatici, fece parte dell'Armata Rossa sovietica. L'unica eccezione al comunismo classico in Asia è la Juche che io sappia
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 11:07 pm

vabbe', essendo la laurea magistrale in economia avranno messoci un "economiche" in più per non insospettire XD
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 04, 2014 11:23 pm

nunzio ha scritto:
Occhio che il Giappone era in oriente uno degli alleati più validi degli Americani, e lo è tutt'ora.
È più probabile che gli Usa volessero la Cina dalla loro in funzione antisovietica che non antigiapponese

Indubbio, ma se si può prendere due piccioni con una fava (di cui uno piccolo e relativamente molto meno preoccupante dell'altro) lo fai XD
E poi antigiapponese è un termine un po' troppo estremo per quel che intendevo io. Era più un "disturbarli-un-attimino-sai-non-si-sa-mai"

O più probabilmente è il libro di testo che spara cazzate XD
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeGio Giu 05, 2014 2:40 am

^ Quale manuale è, per curiosità ? A seconda del testo può cambiare davvero tanto.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeDom Giu 08, 2014 11:08 pm

"Asia al centro"
http://www.ibs.it/code/9788883500909/mazzei-franco/asia-centro.html?gclid=CIv26r6T674CFW3HtAodTxAA3w

Aggiungo poi, a sostegno della tesi "amicici della Cina sia in funzione anti-URSS che attenua-Giappone" (e poi bisogna anche considerare che Cina e Giappone non si amano troppo), che, stando comunque a quello che dice il libro e che si presume vero, il Giappone raddoppiò il PIL in 7 anni, che è possibile che la cancellazione del gold standard (la convertibilità del dollaro in oro) sia stata anche mirata a fare rialzare lo Yen, per abbassare le altissime esportazioni giapponesi che, con l'utilizzo del toyotismo, stavano in quel momento stracciando gli USA nel mercato automobilistico. Poi i Giapponesi superarono anche la crisi petrolifera e allora gli USA iniziarono a fare campagne politiche antinipponiche.

Probabilmente, comunque, le relazioni USA-Giappone non si sono deteriorate più di tanto perché in Giappone la virtù confuciana che sta alla base della società è la gerarchia. A lavoro ogni impiegato ha praticamente un padrino che li aiuta e a cui si deve rispetto, e gli USA sono stati praticamente il padrino del Giappone.
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeDom Giu 08, 2014 11:27 pm

Be', occhio fra la fine degli '80 e i primi '90, quando il Giappone tirava alla grande, in America si diffuse la fobia del Giappone che li avrebbe divorati e tutto; addirittura Crichton scrisse un giallo che era un'unica tirata contro i cattivi giapponesi che volevano solo fregarli e non importavano carne di manzo americana (e vorrei vedere).



Oddio:
Cina, Giappone, India: c'è qualcosa che caratterizza in modo peculiare il "tridente asiatico"? La risposta è nelle radici confuciane, tanto che è possibile disegnare una geopolitica e una geoeconomia del "mondo confuciano". ha scritto:

Lasciando stare le radici confuciane che non si sa cosa c'entrino con l'India, ma la Corea ? Possibile che la debbano sempre dimenticare, poveretta ?



P.S. non c'entra nulla, ma a quanto pare fra i possedimenti coloniali italiani avevamo anche un porto in Cina; peccato non se lo ricordasse mai nessuno....
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MessaggioTitolo: Re: Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1   Quelle robe storiche lì di cui voglio sapere di più #1 Icon_minitimeMer Giu 11, 2014 10:38 am

sì, comunque anche nel libro lo specifica che l'India è molto staccata dalla cultura sinica.

In ogni caso, segnalo un sito abbastanza interessante
http://temi.repubblica.it/limes/
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