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 lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven

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bonaccia
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bonaccia


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MessaggioTitolo: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 8:43 pm

Io ancora non ho giocato contro i nuovi TK ma ho dato una scrsa al codex e mi sembrano parecchio sgravi con una fase magica devastante. Il tk e la prima volta che gioca e quindi è inesperto.
Ma passiamo alla lista (lo stilata in tutta fretta molto propabilmente con molti errori e senza il libro dei nani).

Nani:
1 forgiarune con 2 runa spezzaincantesimi 220 o 225 pt non me lo ricordo
1 lord con portatori di scudo con 150 pt di rune non si sa quali e volevo il vostro consiglio 320 pt
15 archibugieri 215 pt
20 barbalunga 240 pt
1 cannone una runa della ricarica
1 cannone una runa della ricarica
1 cannone una runa della ricarica
1 cannone una runa della ricarica

Alti Elfi
1 principe drago con drago delle stelle armatura pesante lancia pesante scudo 535 pt ( adesso che l'ho montato lo devo provare)
1 arcimago di 4 con il libro
30 lancieri 270 pt
5 principi drago
10 maestri di spada
10 leoni

Questa lista dovrebbe e ribadisco dovrebbe, dare tutto il tiro ai nani che devono stare a più di 30 pollici dal nemico, per questo non abbiamo preso gli organi, mentre io alto elfo devo occuparmi del corpo a corpo. Il mago lo metto nelle lance.

Vorrei anche qualche consiglio dai tk sulle tattiche in genere usate dai loro compagni di popolo.
Mi immagino già gli insulti che mi arriveranno e ringrazio coloro che li farannoin modo costruttivo
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rahon
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 9:03 pm

ora come ora posso dirti che coi tk nn stai mai sicuro.. e neanche lontano dal cac... io allora direi.. una tattica un po' più stazionaria per l'elfo.. mettendo blocchi stazionari (almeno due) a difesa delle wm e fanterie da 15 di maestri x il devasto delle fanterie (più drago ovviamente..magari supportato da 2 grandi aquile) ed un po' più varia per il nano..è vero che 4 cannoni son bellii.. ma smontano solo i pezzettoni.. che generalmente anche con 1 cannonata o van giù o nn sono più un enorme probema (se gli rimane 1-2 ferite.. ) io personalmente lascerei 2-3 cannoni e metterei una bella scaglia rancori con f5.. sui blochhi di fanteria (cosa che tra scheletri e scaven mettono sicuro... almeno 40 schiavi e 40 arceri scheletri..) fa disastri.. tutto chi che tocca lo ferisce in media al +2... meglio del 4 cannone.. anche un organo ci starebbe bene.. (purtroppo il dragone qui stona parecchio.. al suo posto sarebbero meglio altre macchine e se possibile il bsb nanico con lo stendardo +2 dadi disp a turno...)

in generale devi temere: arrivano dal basso (i morti che aqrrivano da sotto..) la magia skaven (vedi 13esimo..) le avarie alle wm..(metti un ingegnere se entra, meglio del super lord da picchio.. magari entra pure il bsb) gli skaven/scheletri incrollabili...le wm dell'avversario (il cannone fulmine, le gettateschi)
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Kikijiki
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Kikijiki


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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 9:04 pm

4 Cannoni? Spero per lui che non giochi sfingi .-.
La tattica più comune è avere un piattellone enorme di scheletri che blocca il nemico, mentro gli arceri e le gettateschi tirano sulle truppe laterale, per lasciar libera la carica a qualunque unità che ingaggi in Cac il truppone.
Questa è la tattica più "mindless", ma ce ne sono varie.
Io non mi aspetterei una tattica troppo complicata da un novizio, ma devi contare che i TK sono un esercito dall'elevata mobilità che sarà ancora più aiutata dai trupponi di skaven che copriranno le truppe nehekhariane.
Dovete prestare attenzione ai cacciatori dei sepolcri : se li gioca per i cari nanetti la vedo male, dovete fare in modo di coprire il più possibile il retro e devi intruppare il mago : se li gioca il loro attacco è molto fastidioso. Praticamente sbucano dovunque e nello stesso turno, seppur non possano caricare, entro 8'' fanno un attacco a distanza con dado artiglieria colpi a Fo 1 per cui si usa il valore di iniziativa.. Tu conta in media 2 unità da 3 (a così tanti punti), quindi in media 1 avaria e 36 colpi, perciò 6 ferite addosso all'arcimago.
In media sono 3 ferite a squadra, perciò un cannone a testa e il vostro micidiale fuoco va a :§fgffn:.
Poi i nani con il loro valore di iniziativa rischiano davvero di rimanere decimati.
Ti consiglierei di mettere 2 truppe da 7 di principi drago (anche se li lasci da 5 va bene) per aumentare la mobilità (hai anche il drago, ma non mi fiderei troppo del tiro nemico.. Tu pensa che io a così tanti punti giocherei 60 arceri, che con il tiro possono arrivare a 120 frecce a turno, che al 5+ sono 40 ferite che colpiscono al 4+, quindi in media ti ritroveresti con 20 ferite sul beneamato principe. Per quanto possa salvare, un paio di ferite se le becca sempre xD
Tutto questo in media, chiaramente.
Leverei il lord ed un cannone in favore di un altro paio di WM e al limite un'altra squadra di archibugeri (magari ne metti 2 da 10).
Io proporrei, per le wm, 1 cannone ad organo contro i cacciatori e 1 catapulta (con la runa a Fo 5) per implodere un po' di trupponi di skaven.
Stai il più coperto possibile, e sfrutta al massimo la mobilità. Il tiro e la magia fa male (specialmente il 4° incantesimo, se passa [cosa comunque difficile] i 30 lanceri se ne vanno a farsi benedire.. -D3 al movimento e considerano i terreni pericolosi, quindi 5 muoiono per far muovere il gruppo di pochi pollici, questo sempre in media).
Non si deve sottovalutare nemmeno il tiro degli skaven : in una partita normale inserirei un paio di aquile ma contro i TK morirebbero presto per il tiro e per i carri, perciò evita.
Non sono un gran conoscitore degli alti elfi o dei nani, ma ti propongo di mettere qualcosa contro le WM degli skaven (anche per questo la catapulta serve : con i 60'' di gittata fai molto :§errf:).
Non prendere tutto ciò che ho detto per oro colato : buona fortuna con la partita ;)


Ultima modifica di Kikijiki il Mer Giu 22, 2011 9:30 pm - modificato 1 volta.
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colombo1993
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 9:22 pm

cominciamo con le regole:

bonaccia ha scritto:

1 cannone una runa della ricarica
1 cannone una runa della ricarica
1 cannone una runa della ricarica
1 cannone una runa della ricarica

non puoi mettere nello stesso esercito la stessa combinazione di rune, qui è quattro volte la stessa, quindi io direi:
1 cannone con runa forgia, 2 catapulte (in previsione delle fanterie) uno +2Fo e ripeti dado deviazione e l'altra +1Fo e ripetere come prima. Metti un organo, vedrai che ti servirà contro quello che arriva da sotto.
via il lord, dentro custode con runa equilibrio o spezzaincantesimi con l'incudine se vuoi giocare difensivo è perfetta, con un pò di fortuna blocchi tutto
leva il forgiarune e metti un thane con stendardo di Valaya
al posto di 15 archibugi, 2x10 balestrieri con grande arma (devi tirare tanto, non bene, in questa partita)
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bonaccia
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 9:56 pm

da quanto ha capito non abbiammo molte possibilità................ :§r§r:
non avendo il codex dei nani non mi ricordo quanto costano le scaglia rancori.
Comunque l'unica cosa che sono sicuro che userà sono minimo 2 sfingi perchè è un fan sfegatato delle cose grose (prima faceva ogri) e arcieri.
Misono anche dimenticato di dire che non usiamo i limiti delle percentuali.
i nani penso userò ilsettaggio appena prposto
Poi il drago lo posso usare come mago dragone.......
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Kikijiki
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 10:08 pm

Se ha 2 sfingi 2 cannoni sono d'obbligo xD
Non hanno rigenerazione o cose del genere, quindi stai tranquillo che un paio di colpi e le sfingi cascano giù :§errf:
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colombo1993
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 10:11 pm

se mette due sfingi allora 2 cannoni falli così ;)
1 cannone con forgia 125
1 cannone con forgia e runa ardente 130
scagliarancori con 2 rune penetrazione (+2Fo) e runa precisione e ingegnere 170
questo per le Wm
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bonaccia
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 10:28 pm

ricapitolando:
1 cannone con forgia 125
1 cannone con forgia e runa ardente 130
1scagliarancori con 2 rune penetrazione runa precisione e ingegnere 170
1custde delle rune con runa spezzaincantesimi
2 da 10 balestrieri
20 barbalunga
lord con stendaredo di valaj.

Per gli alti sarei anche disposto a cambiare totalmente tattica. Qualche nuovo consiglio?


Ultima modifica di bonaccia il Gio Giu 23, 2011 9:36 am - modificato 1 volta.
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petruz
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMer Giu 22, 2011 10:55 pm

Non puoi avere più barbalunga che guerrieri e te non avendo guerrieri non puoi mettere i barbalunga
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bonaccia
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeGio Giu 23, 2011 9:35 am

ma io ho i lord quindi li posso mettere
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Kikijiki
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeSab Giu 25, 2011 9:48 pm

Sappi che voglio sapere com'è finita :§errf:
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bonaccia
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeLun Giu 27, 2011 9:34 pm

Alla fine la battaglia l'abbiamo fatta oggi. Non ho il tempo di scrivere il racconto di guerra.
Gli alti elfi poi li ho messi come li avevo impostato all'inizio. Il re dei sepolcri ha giocato una unità enorme di carri 9 con eroe intruppato 2 sfingi da guerra e un sommo liche con ts 3+.
Lo skaven usava una orda da 60 ratti del clan con campana veggente eroe con lama dannata
una unità da 20 ratti d'assalto con eroe con lama stillante 2 rattogri cannone e 20 monaci.

A grndi linee:
i carri al centro con l'ordona di ratti
a destra una sfinge e i ratti d'assalto
a sinistra l'altra sfinge 20 monaci
dietro al limite del tavolo ci sono il liche e i rattogri (io questa non l'ho proprio capita)
noi
tutte le WM al centro su una collina con sotto barbalunga e lanceri e mago (poi i balestrieri li abbiamo sostituiti con 2 cannoni lisci)
il drago lo metto sul fianco davanti ai monaci con i principi drago
mentre l'altro fianco è tenuto dai leoni e dai maestri .

Per tutta la partita siamo fermi e tiriamo con un parco macchine enorme ( primo tuno sfingi morte insieme a 25 ratti del clan 3 carri e la campana).L'unica cosa che muoviamo sono il rago i principi che travolgono i monanici e poi ildrago sfonda il liche che al secondo turno ritorna a dormire nel deserto mentre i principi caricano i rattogri (venendo maciullati)

Alla fine l'unica cosa che arriva dopo tre turni di tiro e magia quasi incontrastata sono tre carri con l'eroe che vengno ingaggiati dai barbalunga e dai lanceri e 16 ratti d'assalto che vengono fulminati dai leoni dai maestri.
Delle nostre macchine da guerra poi un cannone è espoloso e una catapulta si è inceppata e si è distrutta.

Alla fine penso che è più merito loro che nostro se abbiamo vinto!
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Kikijiki
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeLun Giu 27, 2011 9:38 pm

Oddio.. Che liste orribili da ambo le parti, non si gioca così contro nani ed alti elfi! xD
Io avrei messo carcasse e cacciatori dei sepolcri a non finire .-.
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bonaccia
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeLun Giu 27, 2011 9:43 pm

Da ambo le parti dove: sia gli skaven che e i re dei sepolcri o ambo gli schieramenti?
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeLun Giu 27, 2011 10:17 pm

Sia skaven che re.. Insomma, come fa a giocare mono CaC contro nani ed elfi!!
Faglielo notare : secondo me dovrebbe mettere ALMENO 2x3 di cacciatori dei sepolcri, 40 arceri e 2 gettateschi, se no non c'è storia.
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeLun Giu 27, 2011 10:22 pm

Riferirò
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colombo1993
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMar Giu 28, 2011 1:18 am

contro liste così, giocherebbero tutti nani, dato che hanno 3-4 turni di fuoco pulito, e i nani in 3-4 turni ti rimangono i moscerini bardati in campo...
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Kikijiki
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMar Giu 28, 2011 9:21 am

E nemmeno quelli .-.
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rahon
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitimeMar Giu 28, 2011 11:33 am

...... concordo in pieno su tutto ciò che è stato detto fio ad ora... non va bene... i topi pure dovevano darci dentro con schiavi a non finire (così voi sparavate e loro morivano..concedendo 60pti..) poi niente superstregoni da skaven e khemri... fosse per me li avrei messi... poi ALMENO 40-50 ARCERI.... gli elfi HANNO TUTTI (tranne il mio piccolo malekith) R3... e poca armatura in generale.. bho

Citazione :
...rimangono i moscerini bardati in campo...

:§-.pä: .... da morire (son caduto dalla sedia quando l'ho letto)
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MessaggioTitolo: Re: lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven   lista nani alti elfi 3000 punti vs re dei sepolcri e skaven Icon_minitime

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