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MessaggioTitolo: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 2:04 am

Salve a tutti

Questa lista è veramente maschia...
...stavo leggendo il codex BA e mi cade l'occhio sul landone, e vedo che c'è scritto "attacco in profondità".

Dopo essere rinvenuto dico: "Adesso faccio una lista maschia col landone in Deep strike"

Non è ancora ultimata ma mi tira un sacco il playtest

Biblio, rr per colpire e F10: 100

5 termy d'assalto martello e scudo: 225
5 termy d'assalto martello e scudo: 225
Landone redeemer con MM e corazza: 265
Corbulo: 105

10 assaltini con doppiomelta: 210
5 assaltini lisci a fette: 100
Razorback scontato con laser binato: 55

Stormraven con corazza: 215

Altrimenti potrei farla uguale, ma col razorback fiammuto, un melta agli assaltini a fette, e il maglio agli assaltini volanti.

La tattica è semplice, la storm turba con dentro 5 termy (e volendo il biblio) e quando arriva il landone droppa in aip con dentro corbulo e altri 5 termy (e volendo anche il biblio) sparando un colpo col MM o col fiammone a seconda di chi ha vicino, il rischio di scatter orripilanti è dimezzato dal possibile utilizzo del Reroll di corbulo (che in caso potrei decidere di utilizzare per far arrivare il land raider al 2° turno, sbagliassi il primo lancio al 4+) e gli assaltini fanno il loro solito lavoro con i melta...

Insomma, solita tattica suicida ma che se funziona fa casino xD
Il problema maggiore è che non ho elementi che attirino l'attenzione del nemico sin dal primo turno oltre la storm, il che vorra dire che (tralasciando possibili sculate sulla cover) andrà giù, perchè ad andarci giù ci va...
Giocando seriamente (cercando la competitività della lista) potrei comunque decidere di schierare anch il landone sin dall'inizio e muoverlo normalmente, anche perchè con un po d'impegno potrei caricare sin dal 2° turno (in due turni ho 33' di carica se mi gioco al massimo i movimenti e non vengo intralciato) e avrei due bersagli al posto di uno solo su cui dividere il fuoco; e se ti vedi arrivare addosso una storm turbante e un landone, o dividi il fuoco ( e rischi di non fare danni ne all'uno ne all'altro) o miri solo alla storm ( che comunque turbando avrà lasciato i termy in bocca al nemico) e lasci avanzare il landone rischiando la carica al secondo turno, o comunque molte botte al 3°

insomma le possibilità secondo me ci sono, magari qualche ritocco alla lista, ma come base mi sembra solida (tralasciando il particolare del landone in aip^^)
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 8:43 am

...il land con termy d'assalto in deep strike!? Follia!
forse toglierei corbulo per un SS normale + un maglio ai 10.. e resterebbero altri 25 p.ti da gestire, magari mettendo un faro localizzatore alla storm?? §
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 12:13 pm

il faro non funge col Landone in deepstrike, solo con termy in aip (è specificato "teletrasporto")
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 12:45 pm

priamo ti deo dare una bella notizia : la storm è equipaggiabile con il faro "localizzatore" non di teletrasporto,questo funzione come quello di teletrasrto ma per tutte le unità che arrivano in aip!! §

io lo uso sulla capsula cosi gli assaltini arrivano dove servono :)
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 12:48 pm

Zodiarc ha scritto:
priamo ti deo dare una bella notizia : la storm è equipaggiabile con il faro "localizzatore" non di teletrasporto,questo funzione come quello di teletrasrto ma per tutte le unità che arrivano in aip!! §

io lo uso sulla capsula cosi gli assaltini arrivano dove servono :)

infatti!!! quindi è come se anche il land muovesse di 24" §
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 12:50 pm

Togli corbulo e ASM con jumpack,metti 3 unità da 5 su razor con cannone laser e vedi che gira meglio.
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 12:52 pm

corbulo in questa lista ci va , perche se metti il landone in aip puoi ripetere il dado deviazione....secondo me non hai molto fuoco anticarro a lunga ( è vero che è una lista puramente offensiva), pero un laser in piu ti entrerebbe se portassi la truppa da assaltini a 5 e li metteresti su razorback.....poi per il resto a me piace, molto solida avendo solamente 9 kp e molto aggressiva
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 12:55 pm

Louen93 ha scritto:
corbulo in questa lista ci va , perche se metti il landone in aip puoi ripetere il dado deviazione....secondo me non hai molto fuoco anticarro a lunga ( è vero che è una lista puramente offensiva), pero un laser in piu ti entrerebbe se portassi la truppa da assaltini a 5 e li metteresti su razorback.....poi per il resto a me piace, molto solida avendo solamente 9 kp e molto aggressiva
Secondo me il land raidar non va giocato in AIP in nessun caso,metti caso lo facesse,lascerebbe sguarnite le difese di CaC,capita una volta su 30 di buttare un land in AIP,e quella volta fai una cazzata.
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeVen Ago 05, 2011 1:12 pm

in effetti sono passato a volerlo schierare normale, anche perchè ho più possibilità di far arrivare sia lui che la storm integri sulle linee nemiche.

Corbulo lo posso levare, ma a due termici in aip con scatter di 6' max non rinuncerei mai...

Quindi ho 105 punti da usare ragazzi miei...che finendola in maschiezza ho utilizzato cosi:

Biblio, rr per colpire e F10: 100

5 termy d'assalto martello e scudo: 225
5 termy d'assalto martello e scudo: 225
Landone redeemer con MM e corazza: 265

10 assaltini con doppiomelta e maglio: 235
10 assaltini con doppiomelta e maglio: 235

Stormraven con corazza: 215

niente nel mio schieramento, tutto nel suo.
E credo proprio che avrà grossi grattacapi al secondo turno perchè con 10 termi nel suo campo caricare gli assaltini appena arrivati non sarà proprio una passeggiata.

Il playtest con questa è assicurato, comunque datemi i vostri pareri^^
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeDom Ago 07, 2011 8:03 pm

lista assai ignorante a 1500p.t...mi piace mai ahime facilmente arginabile sotto alcuni punti di vista...
prima di darti la mia spiegazione spiegami cmq cm la giocheresti in linea massima...
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 2:10 am

beh, ho abbandonato ragionevolmente l'idea di aippare il landone (anche se prima o poi lo faro solo per farlo ignorante) quindi la tattica è semplice, 5 termy in storm, 5+ biblio in landone.

Avendo tutti quei martelli potrei optare per dare al biblio la cover in effetti, almeno il landone lo copro un pochino.

parto schierando land e storm e lancio tutto in avanti...tranne liste particolarmente sparose tipo la tua il fuoco si concentrerà sulla storm per ovvi motivi (maggiore vicinanza allo schieramento e corazza più bassa) quindi il land al primo turno dovrebbe restarmi integro, la storm un po meno ma tanto vale sperare e poi i termy saranno comunque a portata di carica e al primo turno difficilmente subiranno ingenti perdite (ma questo non è detto).

al secondo turno di media mi entra una o tutte e due le squadre di assaltatori: andranno a colpire i rtasporti di unità focali dell'avversario per poi caricarli con i termy, camminatori, e tutto quello che puo impensierirmi e che abbia un valore di corazza.
I termy entrano in Cac (il landone tra movimenti tiratissimi riesce a trovarsi in due turni di movimento, contando lo schieramento il più avanzato possibile, a 36-38 di distanza dal mio bordo, guadagno 3' per lo sbarco e carico di 6, in tutto stiamo a 46 pollici in due turni) e da li passo da Cac a Cac supportato dal fuoco degli assaltatori, che si occuperanno dei veicoli principalmente insieme al fuoco dei miei corazzati, e per farmi largo ho eventuali travolgimenti del landone che non fanno mai male.

se vuoi espongo la tattica per ogni eveniente possibilità di missione e scieramento ma ci metterei tanto.
Comunque non cambia molto, l'unica cosa è che gli assaltini splittano a basi e a obbiettivi mentre a KP no (tranne eccezioni)

ad alba il Cac dei termy su land si sposta al 3° turno, almeno che lui non schieri avanzatamente

credo che l'accoppiata migliore per questa lista sia KP-punta di lancia.
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 12:00 pm

Secondo me è molto arginabile come lista: una storm con un landraider spesso faticano a convivere. Potresti invece pensare a una doppia storm, doppio frullino e termi se ti ci stanno (una squadra non 2), al primo turno arrivi in bocca all'avversario, al secondo gli sei addosso con tutto!
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 1:15 pm

nah...la doppia storm non mi tira per nulla, non ho testato ma secondo me convivono benone, una rapida e l'altro resistente, appena testo vi faccio sapere.

Mi spiegate perché è arginabile (sicuramente in qualche modo lo è ma sapere come potrebbe aiutare^^)
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 1:21 pm

Ormai la doppia storm la propongono a tutte le liste.
Vuoi una mono fantazza con 100 orki;guarda mi sa che è meglio che metti due storm XD
La doppia storm,ormai,non è neanche For fun.

La lista cosi andrebbe pure bene,gioco a 1750 una molto simile,ma ribadisco la cosa che:se mandi le assaltatrici a dar battaglia,chi ti tiene gli obbiettivi??
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 1:30 pm

2x5 assaltatrici sono sempre pronte a prendere gli obbiettivi

altri 2x5 con melta e magli vanno a dare battaglia, e considerando che daro battaglia sul campo avversario (e quindi sui suoi obbiettivi) forse con un po di culo ne prenderanno anche uno xD

a basi e a obbiettivi splitto le squadre che domande, altrimenti non riuscirei neanche a pareggiare.

10 omini per 2 obbiettivi sono pochini lo concedo...ma siamo marines che cavolo^^
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 1:45 pm

Priamo ha scritto:
2x5 assaltatrici sono sempre pronte a prendere gli obbiettivi

altri 2x5 con melta e magli vanno a dare battaglia, e considerando che daro battaglia sul campo avversario (e quindi sui suoi obbiettivi) forse con un po di culo ne prenderanno anche uno xD

a basi e a obbiettivi splitto le squadre che domande, altrimenti non riuscirei neanche a pareggiare.

10 omini per 2 obbiettivi sono pochini lo concedo...ma siamo marines che cavolo^^
In tal caso ricorda che se splitti non puoi aippare.
In tal modo non potresti + sfruttare la tua amata tattica..
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 1:51 pm

si che posso!

diavolo ho chiesto anche a ater proprio perchè mi era venuto il dubbio...

se decido di splittare, rollo per l'intera squadra al secondo turno, se mi entra la splitto e faccio 2 aip separati.

da regolamento nulla vieta di farlo.

non posso aipparne metà, e fare entrare l'altra dal bordo, ma tutte e due insieme si.
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 1:56 pm

Si può,allora non ci sto capendo nulla con ste FAQ..
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 2:00 pm

guarda non do nulla per scontato, le faQ sull'aip non le ho neanche guardate...me le potresti linkare?
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 2:06 pm

D: Si può prendere una capsula dʼatterraggio con una
squadra da 10 modelli ed inserirvi una squadra da
combattimento, schierando lʼaltra squadra da
combattimento sul tavolo, o lasciandola in riserva ma non
allʼinterno della capsula dʼatterraggio? (p.32)

R: No, poiché le squadre tenute in riserva non possono
dividersi in squadre da combattimento.
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 2:08 pm

il codex dice chiaramente che si possono splittare quando entraqno in gioco, dice anche che posso splittare se entro in capsula e che se le splitto devono entrare insieme ma in due posti differenti, quindi non vedo il perchè non si possa fare.

Per il resto mi piace la lista anche se odio i temri xD

è se le tieni in riserva non puoi dividerle e scherarne metà subito e metà dopo. ma se leggi sul codex è esplicitamente scritto che se entrano in capsula possono splittare quindi
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 2:19 pm

Anche io,prima che uscissero le FAQ,ero solito adottare tale tattica,ma a quanto pare non si può.
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 4:09 pm

scusa non avevo visto il post di prima.

io la squadra la splitto quando entra in aip, non mentre è in riserva, in quanto appena il dado mi da il ben voluto 4+ non sono più in riserva ma vengono schierate.

la regola delle squadre di combattimento specifica che bisogna dividere la squadra quando viene schierata (per questo non si puo farlo mentre è in riserva, in quanto non è ancora schierata) ma quando si parla di AIP si parla di "schieramento per attacco in profondità" quindi non vedo perchè non si possa fare.
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeMar Ago 09, 2011 1:46 pm

lista testata contro un Tau con lista medio buona.

come previsto il fuoco tutto sulla storm (che mi va giù al primo turno) e i termy che ci stavano sopra ricevano 6 ferite a VP 2 e ne salvo 2...il sergente rimane e assalta da solo (al secondo turno) una squadra comprenente capo vice-capo e seguito del vice-capo (4 crisis in tutto) e muore miseramente dopo 4 fasi d'assalto infierendo solo 2 ferite (di cui una salvata da un drone).

Dall'altro lato il landone arriva intatto sulle linee nemiche e al secondo turno sbarco e carico con gli altri termy che si mangiano in 2 turni 2x2 broadside con 2 droni scudo l'una un devilfish e 6 FW.
Il biblio muore in Cac (necessita dell'armatura teriminator) contro le broad e il suo potere non entra nel suo turno di carica...
le due assaltatrici se la vedono rispettivamente con 2 squadre di crisis riuscendo a farne scappare una e a fare abbastanza danni all'altra.

non l'ho giocata al massimo la lista e ho fatto vari errori durante la partita, pero la maschiezza della lista è irremovibile; finisco la partita (campale a KP) 6 a 3 al 4 turno, continuando sarei sicuramete arrivato a più in quanto non aveva più armi che potevano impensierire la corazza del landone e a me rimanevano 5 termy e 6 assaltini (che pero se ne stavano belli nascosti^^)
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MessaggioTitolo: Re: Nuova lista BA 1500   Nuova lista BA 1500 Icon_minitimeMar Ago 09, 2011 2:24 pm

Umhh,te la sei cavata pelo pelo mi sa...
secondo me va rivisto qualcosa a livello di truppe e fuoco,ti servirebbe qualcosa che azzittisse un po' del fuoco nemico.
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