condottieri del Caos !!!

Raizen ha scritto:

Master, pag 110 regolamento:

Alu tutti vengono tritati da swarmy lo sai, non è mica un'eccezione. In più mi dici quanti di preciso sono i pg over 250 giocati? O comunque, giocabili come abby? Poi verissimo che c'è una probabilità del 16% che se le tiri in testa, ma ne ha una dell'84 di fare 6 attacchi a Fo5 vp2, buone probabilità di farne 8/9, attacca con praticamente un maglio a I sua. Tutto sto schifo non fa XD

Si ma Abaddon prima di andarsene gli stampa 3 o 4 ferite addosso e gli cava TUTTE le guardie! XD

Senza contare che grazie alla regola "SUPPORTO MORALE" che potrebbe consentire ad Abaddon di ripetere per colpire o magari ripetere i tiri salvezza (e quindi avere un TS4+ normale e non sbinato dallo SL).

Se Abaddon muore, non lo fa certo in silenzio! Ahu! Ahu! Ahu!

Mi sa che non funge. Un tiro non può mai essere ripetuto più di una volta. Quindi non puoi binarti di nuovo i ts che fallisci causati dallo sbinamento dello swarmy, solo quelli che hai fallito di tuo XD

E' lo stesso discorso di fortuna contro attacchi che sbinano i tiri salvezza, semplicemente binare e sbinare si annullano e si tira una sola volta A SECCO.

Se usa l'artiglio contro lo swarmy (il che è ovvio) colpisci al 4 e ferisci al 2 binato quindi sono 2-3 ferite che salva col ti di norma ne passa 1. Lo swarmy te ne infligge minimo minimo 2 non ricordo di preciso quanti attacchi faccia ma colpisce al 3 e ferisce al 3, senza considerare tutti i poteri psionici che ha.

No proprio no! non fai esattamente il 50% tra salvati e no al primo tiro, ne lo fai dopo! Quindi va fatto, perchè le 2 regole non si annullano per niente a vicenda! Una ha effetto sui riusciti, l'altra su quelli sbagliati!

Una ha effetto su quelli riusciti e l'altra su quelli sbagliati, quindi si annullano a vicenda eccome.

Funziona esattamente come le botte dello swarmlord contro una unità eldar fortunata, i due effetti si annullano a vicenda.

Non si annulla un tubo
Caso 1: 4 save 3 passati, 1 fallito. Il giocatore tyr ha interesse ha farti ritirare. Tu ritiri l'unico fallito a questo punto. Il risultato potrà essere meglio o peggio di prima, ma ritiri tutti e 4 i dadi

Caso 2: 4 save 3 falliti, 1 passato. Caso speculare, sei te a essere interessato per il ritiro. Si ritirano tutti e ; ( lo swar vole che ritiri il fallito ). Il risultato può essere di nuovo peggio o meglio o uguale

Caso 3: 4 save, 2 falliti e 2 passati. Si ritirano i dai perchè col ritiro si può far peggio ( a vantaggio tyr ) o meglio ( vantaggio tuo ) o uguale.

Questo è un gioco di dadi, non di certezze. La statistica ti sice la medi, ma potresti fallire come passare anche tutti i ts. Le cose si compensano se sono certe: io do -1 fo, te +1 quindi niente, fo +0. Non io do + d6 te - d6, facciamo zero perchè si compensano. Non si compensa proprio niente coi tiri casuali, finchè non se ne conosce il risultato

Abaddon volendo è ingaggiato già dal secondo turno... Arriva a menare dal turno dopo, ma volendo viene trainato in CaC da una unità di progenie che è schifosamente veloce.

Io lo passo da cultisti a progenie ad altre progenie (finchè non finiscono), per poi ripassarlo a cultisti se le progenie sono finite.

Raizen ha scritto:

Non si annulla un tubo
Caso 1: 4 save 3 passati, 1 fallito. Il giocatore tyr ha interesse ha farti ritirare. Tu ritiri l'unico fallito a questo punto. Il risultato potrà essere meglio o peggio di prima, ma ritiri tutti e 4 i dadi

Caso 2: 4 save 3 falliti, 1 passato. Caso speculare, sei te a essere interessato per il ritiro. Si ritirano tutti e ; ( lo swar vole che ritiri il fallito ). Il risultato può essere di nuovo peggio o meglio o uguale

Caso 3: 4 save, 2 falliti e 2 passati. Si ritirano i dai perchè col ritiro si può far peggio ( a vantaggio tyr ) o meglio ( vantaggio tuo ) o uguale.

Questo è un gioco di dadi, non di certezze. La statistica ti sice la medi, ma potresti fallire come passare anche tutti i ts. Le cose si compensano se sono certe: io do -1 fo, te +1 quindi niente, fo +0. Non io do + d6 te - d6, facciamo zero perchè si compensano. Non si compensa proprio niente coi tiri casuali, finchè non se ne conosce il risultato

Ehm sono due effetti esattamente l'uno l'opposto dell'altro, quindi sostanzialmente sul primo tiro di dado tu ritiri SIA i tiri passati CHE quelli falliti, e questo renderebbe TUTTO il primo tiro di dadi completamente inutile.

Quindi sostanzialmente invece che tirare i dadi INUTILMENTE una volta per poi dire che il risultato non conta nulla e poi ritirare il TUTTO di nuovo, si fa prima a tirare una sola volta senza applicare modificatori (ovviamente se Abaddon ha abbastanza cultisti dietro).

E' inutile tirare dadi a caso quando su 4 save uno ti fa ripetere quelli passati e l'altro ti fa ripetere quelli falliti.

Scusa abby si muove di 12 con le progenie? Non sono le progenie a muoversi di 6 perdendo pure regole tipo movimento in copertura?

E non sono esattamente la stessa cosa, dato che statisticamente, avranno 2 risultati diversi. Primo tiro un risultato, secondo un'altro. Non mi pare essere scritto da nessuna parte che si compensino, dato che col secondo tiro avrai un risultato migliore/peggiore per uno dei 2. Differenza sottile, ma dato che le regole operano così, compensazione non si può fare

Raizen ha scritto:

E non sono esattamente la stessa cosa, dato che statisticamente, avranno 2 risultati diversi. Primo tiro un risultato, secondo un'altro. Non mi pare essere scritto da nessuna parte che si compensino, dato che col secondo tiro avrai un risultato migliore/peggiore per uno dei 2. Differenza sottile, ma dato che le regole operano così, compensazione non si può fare

Va beh dai, lascia stare...

Raizen ha scritto:

Scusa abby si muove di 12 con le progenie? Non sono le progenie a muoversi di 6 perdendo pure regole tipo movimento in copertura?

Progenie muovono di 12" e POI abaddon ci si aggrega.

Mmm tecnica interessante. Ma presuppone che abby resti entro 6 da loro, altrimenti nisma. Non limita i movimenti alle progenie?

Ne srotoli un paio invece di mandarle tutte avanti e non c'è nessun problema...

Inoltre conta che il primo turno Abaddon e i suoi amichetti muovono e corrono, mentre al secondo fanno sto giochetto.

Lentino Abaddon vero? :D

XD

Raizen guarda che Master ha ragione sul tiro di dadi in tal caso, la doppia binatura lascia tutto normale e via ^^

Non mi torna, ma mi fiderò ^^ ogni tanto su certe cose sono parecchio ottuso ^^

Quindi scusa master ^^

Un po' come avviene tra le rune degli eldar e l ombra del warp?
Dico bene Talaban?

cmq facendo quel giochetto delle progenie non è che poi ci guadagni chissà cosa, alla fine abaddon non riuscirà ad attaccare anche ammesso che carichi con le progenie che cmq nel frattempo avranno perso la regola corsa rendendoti esposto a botte di sfiga ad 1 su uno dei due dadi, e cmq rischieranno di non attaccare a piena forza, quindi da parte mia non la vedo una gran tattica. tanto vale lasciarlo nei cultisti e aspettare con calma il turno dopo, tanto se potevi attaccare in quel turno aggregandolo alle progenie ce la fai anche in quello successivo aspettando nei cultisti che di certo non svamperanno in un turno tranne in qualche caso e allora fai bene a spostarlo ma non certo per guadagnare " XD

Poi potrei sbagliarmi ma da come l'avevi esposta o da come l'ho capita io non mi sembra un granchè di tattica.

Tu conta che il primo turno abaddon muove e corre, facciamo di 1", quindi si è spostato di 7" nel complessivo...

Al secondo turno muove di altri 6", si agrega, carica di almeno 2", e poi con i 2 movimenti di ammassamento si è fatto altri 6", quindi altri 14"...

Quindi alla fine e nella PEGGIORE delle ipotesi(ovvero prima corsa di 1 e carica di doppio 1) tu hai uno dei pezzi più violenti del gioco che in 2 turni si è fatto un totale di 21" dalla posizione iniziale, io non ci sputerei sopra... Se non attacca quel turno, attacca sicuramente il turno dopo.

Inoltre contate che come abaddon viene toccato da uno dei modelli nemici, le progenie con cui è si beccano TA2+ per un pò.

Posso chiederti perchè? Nn l'ho trovato nel codex.... :§ere:

Perchè due ammassamenti?
Cmq diciamo che in media con questa tecnica in 2 turni fai fra i 25 e i 30 pollici ammesso che non ci siano terreni accidentati (e in un tavolo da gioco degno di questo nome ne è pieno) non ci fai cmq niente tranne contro molti eserciti.
Cmq sarebbe da vedere il resto ma stiamo andando troppo OT. Magari se ti va di parlarne apriamo una discussione a parte ;)

Tephex ha scritto:

Posso chiederti perchè? Nn l'ho trovato nel codex.... :§ere:

Semplicemente perchè assegni un pò di ferite ad Abaddon che ha TA2+, invece che alle progenie che non salvano.

Se sia Abaddon che le Progenie sono a contatto, sei tu che decidi su chi vanno le ferite inflitte.

Alucard90 ha scritto:

Perchè due ammassamenti?
Cmq diciamo che in media con questa tecnica in 2 turni fai fra i 25 e i 30 pollici ammesso che non ci siano terreni accidentati (e in un tavolo da gioco degno di questo nome ne è pieno) non ci fai cmq niente tranne contro molti eserciti.
Cmq sarebbe da vedere il resto ma stiamo andando troppo OT. Magari se ti va di parlarne apriamo una discussione a parte ;)

Non ci fai niente?

Hai uno dei pezzi più violenti del gioco, con le sue 45 ferite ablative a R6 in mezzo all'esercito nemico già dal secondo turno...

Io mi limito a sfruttare le interazioni e le sinergie che offrono le progenie con Abaddon e con gli obliteratori, semplicemente al momento con il caos non si può ottenere nulla di meglio.

Aaaaah ok chiarito tutto XD

Master ne potremmo parlare qui? link
Non mi va di intasare ulteriormente questo topic XD