Lista SMC 1500 v.2 con abaddon

Allora, chi ha seguito il diario della mia armata (LINK) saprà di cosa parlo.
La base della lista è questa:

QG:

-Abaddon il Distruttore......275pti

-Principe Demone.....155pti
_marchio di Slaanesh (+5)
_sferza della sottomissione (+20)
_ali (+20)

Truppe:

-Space marine del Chaos.....180pti
_10 modelli (+75)
_Cannone Laser (+20)
_Gloria del Chaos (+10)

-Marine della peste.....135pti
_5 modelli
_2 fucili termici (+20)
_Su rhino.

Supporti pesanti:

-Obliteratori.....150pti
_2 modelli (+75).

-Obliteratori.....150pti
_2 modelli (+75).

-Land raider.....240pti
_possessione demoniaca (+20)

Trasporti appositi:

-Rhino.....35pti


Totale:1320pti


Avanzano 180pti, che nella versione precedente erano riempiti da una tattica con 2 termici che andava sul rhino.

Il problema che ho riscontrato è che se abaddon ha sfiga, la partita si fa in salita ad alta pendenza.
Perciò, ho pensato le segueni opzioni:

-Metto 7 berzy con campione con potenziata sul land con Abaddon.
Pro: In cac sono una macina, non mi ferma quasi nulla. Il maglio non serve, ciò che conta sono gli attacchi ad I alta che sfoltiscano il nemico.
Contro: Non ho i 2 termici dei plague sul land. Resisto meno al tiro leggero.

-Metto 5 plague con 2 termici e campione magliuto.
Pro: Nego i bonus alla carica, resisto alla grande al tiro leggero, ho un maglio e i termici.
Contro: Non sono comunque abbastanza incisivo in cac ed ho solo I3.


Voi cosa consigliate?
Io per ora propenderei per i Berzy, ma sono abbastanza indeciso.

be che dire, se vuoi usarli come predicato non vedo proprio cosa c'azzecchi! Fra Abaddon, principe di slaneesh e marine della peste siamo molto più vicini a una lista classica quasi doppia sferza che a un armata da BG dei predicatori...

Se vuoi stare nel BG e vuoi incisività nel cac ti consiglio una bel Demone maggiore, picchia forte e resiste altrettanto bene, oltre al costo contenuto.

Se te ne vuoi fregare del bg, mettici una squadra di berserker, magari porti a tre gli obliteratori ( in squadra unica ) e aumenti i marines della peste. perdi qualcosa in fuoco di supporto ma aumenti la solidità di una truppa già di per se molto resistente, anche se questa modifica potrebbe dipendere molto dal metagame in cui giochi

povero abaddon :sorr: grandi lupi grigi che con la guardia finale magliuta dopo che sono morti i suoi otto compagni li ha vendicati tutti!!! :prete:

Ti dico, non per vantarmi ma il caos l ho giocato 2 anni e sinceramente la prima cosa che penso è che:
-Land raider è troppo costoso,trovo il venticator piu potente
-Gli obliteratori sono troppi e costano tanto,io consiglierei di toglierne un paio
-Toglierei il cannone laser ai marine,metterei un aspirante camione con pistola al plasma e arma potenziata.La squadra andra al corpo a corpo
-Abbadon?Si verissimo è innegabile.è sicuramente un modellino fortissimo ma tanto costosa.io considererei Huron cuornero o Thypus.sono anche loro cattivi.

Mi dispiace ma con questi consigli la tua armata perderebbe la sua``specialita``.tuttavia io trovo che non è cosi che si gioca un armata del caos.forse con il vecchio codex ancora ancora ma con il nuovo no.CONSIDERA ASSOLUTAMENTE un profanatore!

(ora che ci penso.Abbadon non puo gironzolare in giro da solo,e in piu se avevi intenzione di aggregarlo ai tattici.NON è cosi che si tratta un discepolo del caos!almeno i terminetor no?

beh tocca vedere cosa intendi per VECCHIO codex del chaos...visto che questo risale all'inizio della 4a edizione se non erro.
Quello vecchio risale alla 2 xD?

quindi almeno che non hai cominciato a giocare a 10 anni (non mi sorprenderei c'è gente che ha cominciato anche prima xD) penso che tu conosca comunque il nuovo codex

Citazione :

-Land raider è troppo codtoso,trovo il venticator piu potente
-Gli obliteratori sono troppi e costano tanto,io consiglierei di toglierne un paio
-Toglierei il cannone laser ai marine,metterei in aspirante camione con pistola al plasma e arma potenziata.La squadra andra al corpo a corpo
-Abbadon?Si verissimo è innegabile.è sicuramente un modellino fortissimo ma tanto costosa.io considererei Huron cuornero o Thypus.sono anche loro cattivi.

:120: ... non quoto per niente.

mi sa che mi tocca precedere ater e ogni altro giocatore del caos prima che scoppi una guerra xD.

Scherzi a parte...gli obliteratori valgono tutti i loro punti e credo che ti stiano puntando tutte le loro svariate armi addosso per quello che hai detto...

LA TATTICA SMC IN CAC??? (alle armi degli obli si aggiunge il laser della tattica e anche i requiem)
va bene che ha un arma potenziata ma becca 5 banshee urlanti e va al tappeto!
la loro resistenza stà nel loro ta che è inutile appena becca un'arma potenziata (e ne girano molte!!!)
meglio tenerli sull'obbiettivo come base di fuoco.
Abbandon è costoso certo...anche tessifato è costodo, anche il signore dello sciame è costoso, anche eldrad è costoso, anche l'avatar è cos...no l'avatar no...ma sono modelli che i loro punti li valgono fino all'ultimo, e penso che Abby andrebbe nelle liste caotiche anche se costasse 50 punti in + (non oso dire 100 perchè mi pare eccessivo).

Per il landone vale la stessa regola, stiamo parlando di un corazzato con 14 e ripeto 14 di corazza su tutte le facciate, e con 2 laser binati che sparano sempre e colpiscono sempre (non dico bucano sempre perchè a me fanno sempre cilecca...ma è questione di fattore Q)

il vendicator anche è un bel pezzo ma sul fianco ha 11, sul retro ha 10 e la sua arma è forterrima ma ha gittata 24' (se non erro), quindi dovrà trovarsi a una certa distanza dall'avversario che conoscendo la potenza del cannone demolitore gli tirerà addosso anche i termosifoni...

Ma che pall......... NON È cosi che si gioca col caos caos=carica devastante di terminetor,posseduti.......... NON come quegli insulsi,NOIOSI e codardi space marine.che sanno solo sparare! Il caos è talmente malato che la sete di sangue in carica è come droga è questo lo scopo del caos.spaccare tutto da vicino.


Ora scusa se ti sono sembrato volgare ma io proprio non sopporto queste cose.Forse non avete ben capito la differenza tra space marine del caos e space marine.

Tanto per giocare con quella lista prenditi gli ultramarine con qualche predator.....
Ma questo non è assolutamente il modo di giocare col caos.
IO con le mie tattiche non ho mai perso col caos,col tutto il rispetto e la pazienza di sto mondo,
se il caos arriva in CAC cosa che a me E successa sempre,ha vinto!

the tau commander ha scritto:

Ti dico, non per vantarmi ma il caos l ho giocato 2 anni e sinceramente la prima cosa che penso è che:
-Land raider è troppo costoso,trovo il venticator piu potente
-Gli obliteratori sono troppi e costano tanto,io consiglierei di toglierne un paio
-Toglierei il cannone laser ai marine,metterei un aspirante camione con pistola al plasma e arma potenziata.La squadra andra al corpo a corpo
-Abbadon?Si verissimo è innegabile.è sicuramente un modellino fortissimo ma tanto costosa.io considererei Huron cuornero o Thypus.sono anche loro cattivi.

Mi dispiace ma con questi consigli la tua armata perderebbe la sua``specialita``.tuttavia io trovo che non è cosi che si gioca un armata del caos.forse con il vecchio codex ancora ancora ma con il nuovo no.CONSIDERA ASSOLUTAMENTE un profanatore!

(ora che ci penso.Abbadon non puo gironzolare in giro da solo,e in piu se avevi intenzione di aggregarlo ai tattici.NON è cosi che si tratta un discepolo del caos!almeno i terminetor no?

Ok non voglio essere cattivo ma quei due anni che affermi di avere di esperienza con il caos sono stati proprio spesi male.

Di quello che dici non salvo nulla. Unico consiglio riprendi il mano il codex e apri gli occhi.

the tau commander ha scritto:

Ti dico, non per vantarmi ma il caos l ho giocato 2 anni e sinceramente la prima cosa che penso è che:
-Land raider è troppo costoso,trovo il venticator piu potente
-Gli obliteratori sono troppi e costano tanto,io consiglierei di toglierne un paio
-Toglierei il cannone laser ai marine,metterei un aspirante camione con pistola al plasma e arma potenziata.La squadra andra al corpo a corpo
-Abbadon?Si verissimo è innegabile.è sicuramente un modellino fortissimo ma tanto costosa.io considererei Huron cuornero o Thypus.sono anche loro cattivi.

Mi dispiace ma con questi consigli la tua armata perderebbe la sua``specialita``.tuttavia io trovo che non è cosi che si gioca un armata del caos.forse con il vecchio codex ancora ancora ma con il nuovo no.CONSIDERA ASSOLUTAMENTE un profanatore!

(ora che ci penso.Abbadon non puo gironzolare in giro da solo,e in piu se avevi intenzione di aggregarlo ai tattici.NON è cosi che si tratta un discepolo del caos!almeno i terminetor no?

OMG...sono senza parole. mi sembra di ritornare indietro nel tempo quando l'utente rapidottero postava boiate a tutto spiano. ma tt ste cose le hai pensate x davvero??? ma tu hai mai giocato CSM ai tornei???? sai che il 90% delle cose che hai detto,applicate a una lista da torneo,ti precluderebbero anche il solo giocare a un livello discreto a un torneo??? con questo codex dei CSM le scelte di cuore e da bg,non ci vai molto lontano. meglio stare sui pezzi consolidati come obli,land raider,PD di slaanesh,babbadon...sono loro che danno la marcia in + a un codex che fa CAGARE.


nn voglio essere cattivo nei confronti,ma apri seriamente gli occhi...

djbens90 ha scritto:

the tau commander ha scritto:

Ti dico, non per vantarmi ma il caos l ho giocato 2 anni e sinceramente la prima cosa che penso è che:
-Land raider è troppo costoso,trovo il venticator piu potente
-Gli obliteratori sono troppi e costano tanto,io consiglierei di toglierne un paio
-Toglierei il cannone laser ai marine,metterei un aspirante camione con pistola al plasma e arma potenziata.La squadra andra al corpo a corpo
-Abbadon?Si verissimo è innegabile.è sicuramente un modellino fortissimo ma tanto costosa.io considererei Huron cuornero o Thypus.sono anche loro cattivi.

Mi dispiace ma con questi consigli la tua armata perderebbe la sua``specialita``.tuttavia io trovo che non è cosi che si gioca un armata del caos.forse con il vecchio codex ancora ancora ma con il nuovo no.CONSIDERA ASSOLUTAMENTE un profanatore!

(ora che ci penso.Abbadon non puo gironzolare in giro da solo,e in piu se avevi intenzione di aggregarlo ai tattici.NON è cosi che si tratta un discepolo del caos!almeno i terminetor no?

OMG...sono senza parole. mi sembra di ritornare indietro nel tempo quando l'utente rapidottero postava boiate a tutto spiano. ma tt ste cose le hai pensate x davvero??? ma tu hai mai giocato CSM ai tornei???? sai che il 90% delle cose che hai detto,applicate a una lista da torneo,ti precluderebbero anche il solo giocare a un livello discreto a un torneo??? con questo codex dei CSM le scelte di cuore e da bg,non ci vai molto lontano. meglio stare sui pezzi consolidati come obli,land raider,PD di slaanesh,babbaon...sono loro che danno la marcia in + a un codex che fa CAGARE.

E fattelo dire da djbens che si stà ancora facendo le ossa con il caos e ne ha passati di tornei.
Il Caos da Cac? Ma per piacere... ti sfido con i miei lupi.
Non rimarrebbe che polvere e stridore di denti, oltre ad un ululato in lontananza.

si si è tutto quello che sapete dire,con tutto il rispetto,fino ad ora tutto quello che mi avete saputo dire sono solo lamenti sulle mie liste.dite sempre che praticamente è completamente sbagliata e da buttare.ma sappiatelo VOI non siete mica invincibili,per carita anche io non lo sono,comunque anche i miei di consigli non sono completamente da buttare.Sono uno dei veterani del gruppo di lugano-warhammer, e non sono stupido.Ritornando al discorso primario.Se devo essere cooooooompletamente sincero .la lista è da buttare.Non ho visto tanto casino in una lista. e credimi io ne ho viste tante di liste.


Ora spero mi perdoni se ti ho offeso o in qualsiasi caso.ma almeno sono stato sincero.Mi dispiace di aver detto quelle cose in maniera cosi brutale,ma è quello cho io penso veramente e io non riesco a trattenermele.

the tau commander ha scritto:

si si è tutto quello che sapete dire,con tutto il rispetto,fino ad ora tutto quello che mi avete saputo dire sono solo lamenti sulle mie liste.dite sempre che praticamente è completamente sbagliata e da buttare.ma sappiatelo VOI non siete mica invincibili,per carita anche io non lo sono,comunque anche i miei di consigli non sono completamente da buttare.Sono uno dei veterani del gruppo di lugano-warhammer, e non sono stupido.Ritornando al discorso primario.Se devo essere cooooooompletamente sincero .la lista è da buttare.Non ho visto tanto casino in una lista. e credimi io ne ho viste tante di liste.


Ora spero mi perdoni se ti ho offeso o in qualsiasi caso.ma almeno sono stato sincero.Mi dispiace di aver detto quelle cose in maniera cosi brutame,ma è quello cho io penso veramente e io non riesco a trattenermele.

Tua noi non ci lamentiamo ma commentiamo le tue liste, è inutile dirti che sono fantastiche e stratosferiche. È innegabilmente più utile ricevere delle critiche e dei consigli e sinceramente ne hai bisogno.

TI direi di venire giù a milano e saggiarti con noi per capire come si gioca da torneo, il modo migliore per imparare. Sei un veterano di lugano? Bene, qui a Milano girano giocatori di calibro NAZIONALE. Il livello si alza e di molto.

La lista ti faccio notare è una delle due migliori liste in assoluto del caos. Una lista che ancora miete vittorie su vittorie ai tornei e benchè i giocatori di caos si lamentino di quanto sia brutto il codex, cosa in parte vera, non possono negare che le loro liste da torneo sono tra le migliore e se la possono giocare sempre.

Va bene ok hai vinto.mm.. forse sono solo un vecchio pazzo che di sto gioco non capisce niente.

the tau commander ha scritto:

Ma che pall......... NON È cosi che si gioca col caos caos=carica devastante di terminetor,posseduti.......... NON come quegli insulsi,NOIOSI e codardi space marine.che sanno solo sparare! Il caos è talmente malato che la sete di sangue in carica è come droga è questo lo scopo del caos.spaccare tutto da vicino.


Ora scusa se ti sono sembrato volgare ma io proprio non sopporto queste cose.Forse non avete ben capito la differenza tra space marine del caos e space marine.

Tanto per giocare con quella lista prenditi gli ultramarine con qualche predator.....
Ma questo non è assolutamente il modo di giocare col caos.
IO con le mie tattiche non ho mai perso col caos,col tutto il rispetto e la pazienza di sto mondo,
se il caos arriva in CAC cosa che a me E successa sempre,ha vinto!

Tau guarda che per la legge dei grandi numeri ti dovresti fidare se tutta sta gente ti dice che le tue idee non vanno da nessuna parte...il chaos sarà pure più tamarro in Cac degli SM ma alla fine la mela non cade mai troppo lontano dall'albero e infatti gli SMC sono sempre degli uomini super pompati in armatura potenziata (hai detto poco xD)

che non sia il modo di giocare il chaos non è assolutamente vero...basta andare a vedere dei report torneistici...o chiedere al forum :haha:

Adesso parlo in tuta la mia inesperienza ma vorrei proprio conoscere i tuoi avversari e soprattutto le loro liste...perchè o giocavano tutti Tau e necron (e in modo anche abbastanza scarso) oppure te tiri tutti 6 :chuck.:

qui ci sono giocatori che a tornei regionali si sono piazzati tra i primi 10...e anche se si fossero piazzati er ultimi hanno molta più esperienza di quanta io e te possiamo mettere su in 3 anni...quindi se ti dicono che il caos è cosi...FIDATI!!!

Citazione :

Ritornando al discorso primario.Se devo essere cooooooompletamente sincero .la lista è da buttare.Non ho visto tanto casino in una lista. e credimi io ne ho viste tante di liste.

Ora spero mi perdoni se ti ho offeso o in qualsiasi caso.ma almeno sono stato sincero.Mi dispiace di aver detto quelle cose in maniera cosi brutale,ma è quello cho io penso veramente e io non riesco a trattenermele.

Tau nessuno qui si trattiene...solo che evitiamo di dirlo in modo non educato (ogni tanto qualcuno sfora un pochino xD ma scialla tutti stanno qui per migliorarsi altrimenti non staremmo a discuterne no?)

che la lista sia da buttare può essere un pensiero come un'altro, ma credo che a questo punto sia una ripicca...

Citazione :

si si è tutto quello che sapete dire,con tutto il rispetto,fino ad ora tutto quello che mi avete saputo dire sono solo lamenti sulle mie liste.dite sempre che praticamente è completamente sbagliata e da buttare.ma sappiatelo VOI non siete mica invincibili

Nessuno e dico nessuno (scusa kurush scusa kurush scusa kurush giuro che nollo faccio più parola di lupo) è invincibile altrimenti non posteremmoo le liste e giocheremmo con quelle appena fatte che ci sembrano buone...
se non vuoi che siano bocciate da giocatori più esperti allora non postarle...ma te lo sconsiglio perchè altrimenti non migliori...

si si ho capito.mi fido.comunque è vero.io ho una fortuna fottuta che fa impazzire tutti.hi hi
I risultati 1-2 mi capitano una volta su 15

the tau commander ha scritto:

si si ho capito.mi fido.comunque è vero.io ho una fortuna fottuta che fa impazzire tutti.hi hi
I risultati 1-2 mi capitano una volta su 15

tau noi nn ce l'abbiamo con te,solo cerchiamo di farti capire che le cose che dici non sono applicabili a una lista da torneo dei CSM con il codex che hanno ora. io di tornei col caos ne ho fatti 9 nel giro di 1 anno e mezzo e fidati se non li giochi con la lista doppia sferza,non fai niente. è brutta come lista ma se vuoi vincere devi scendere a dei compromessi. un pezzo buono come tu hai detto è il vindicator,x il resto nientealtro. i CSM sono molto + elitari dei SM vanilla,BA,SW,BT;DA. muovi un pezzo male e mandi a pu***ane 1 partita che magari stavi conducendo bene. io di sconfitte col chaos ne ho subite troppe da potermele ricordare ma cmq andando avanti ho affinato il metodo di gioco cercando sempre di migliorare,anche di poco,ma migliorare. kurush gioca fisso con me ai tornei,siamo compagni di clan(ndr: Clan Zendra)e i suoi lupi sono molti + forti dei CSM se presi sottogamba. imho ha ragione a dire quello che ha detto...facciamo cosi: tu posta una lista di CSM a 1.500p in area liste cosi mi esponi la tua mentalità di giocare CSM e poi senza darti contro il 1.000 cerchiamo di modificare,migliorare,aggiustare la tua tattica e la lista...ok????

@ater:io ti direi meglio i berzy che pestano ma 5 peste con 2 termici so tosti da tirare giu. oppure la tattica da 10 con doppio termico va bne comè secondo me. vedi tu poi...

Inizio OT

Ragazzi state bbboni....


fine OT

Secondo me dovresti playtestare l' opzione proposta da talaban:
- 3 obli, berzi nel landone e qualche plague in più

Oppure, la butto li, prendila con le molle....
via la tattica e dentro in totale 2 di plague e una di berzi nel landone (il Bg viene disintegrato, non semplicemente distrutto...) con i punti che avanzano o rinforzi le truppe o al limite un trasporto per la plague.

Anche se sinceramente ti proporrei di renderla più da BG, stai facendo un ottimo lavoro con le minia, e secondo me da BG sarebbe splendida...
qualcosa tipo via il PD e dentro un DM. ma so che senza la frusta il caos perde troppo... o qualche demone evocato....

io piazzerei i puzzoni putrefatti sul rhino che sparano con i termici senza neanche dover scendere e i berserk sul land con luther a macinare gente in cac...