Lista Magli Scarlatti 1750

Dunque, first things first, ho notato che pullulate di persone esperte su WH40K ed inizierei a chiedere pareri in merito alla seguente lista da 1750 pti:

Esercito: Magli Scarlatti.
Punti di forza: Possono scendere su capsula ed hanno il TESTUDO
Punti di debolezza: Sono mediocri in abilità, i QG sono tiepidi in cac e non refrattari dal tiro al piattello,
hanno pochi specialisti con abilità speciali letali.
Strategia più consone: O scendono dietro al nemico con le capsule e sparano pregando il trono di sopravvivere
al fuoco di ritorno o avanzano dentro a mezzi corazzati e pregano il trono di non essere
polverizzati prima di scendere da esso e magari ci si coprono dietro(fumante o meno).
Nota: Tra i punti di forza non annovero Kantor perchè lo devo ancora digerire.....

Primo esempio di lista:

QG Warlord: Pedro Kantor insieme alla stern@175pti
QG Cappellano Termy con armi digitali insieme ai Termy@140pti

ELITE Termy Martello e scudo su TESTUDO con cannone termico e Fucile da Assalto @470pti
ELITE Sternguard (9 modelli) 5 combi-fiamma 4 conbi-termici su capsula con faro @315pti
ELITE Dreddy con Cannone termico e lancifiamme su capsula con faro @160pti

TRUPPA 5 scout 4 cecchini e un lanciamissili e mantelli @100pti
TRUPPA 10 marine 1 lanciamissili 1 lanciafiamme capsula con faro @240pti

FAST Stormtalon con cannone laser @150pti.

La strategia vede sul campo di battaglia il TESTUDO (land raider non rende secondo me l'idea di quel mostro corazzato che è...) ed i cecchini possibilmente in copertura dove possono dare copertura.
Al primo turno, avendo tre capsule ne piazzo due dove mi pare a scelta (molto probabilmente le stern ed il dreddy). Entrambe le squadre sono sia bucacarri che bruciaomi quindi è indifferente chi va dove.
La squadra tattica entrerebbe con le riserve, magari su un obiettivo così può usare la capsula come copertura ed il suo SB incorporato come torretta.
Il TESTUDO o muove e travolge oppure si piazza tra due obiettivi e scarica il suo carico di morte.
Infine la stormtalon (che non so ancora usare benissimo) può dare un ottimo supporto di fuoco pesante dove più serve.

La seconda lista invece è composta da:

QG Warlord: Pedro Kantor insieme alla prima stern@175pti
QG Bibliotecario con staffa e storm bolter, zona annul e cancello insieme alla seconda stern@103pti

ELITE Sternguard (9 modelli) 5 combi-fiamma 4 conbi-termici maglio su capsula con faro @340pti
ELITE Sternguard (9 modelli) 5 combi-fiamma 4 conbi-termici maglio su capsula con faro @340pti
ELITE Dreddy con Cannone termico e lancifiamme su capsula con faro @160pti

TRUPPA 5 scout 4 cecchini e un lanciamissili e mantelli @100pti
TRUPPA 5 scout 4 cecchini e un lanciamissili e mantelli @100pti

FAST Stormtalon con cannone laser @150pti.
FAST Stormtalon con cannone laser @150pti.

HEAVY Vindicator con pala e scudo @130pti.

In questo caso la strategia è schierare gli scout in copertura a supporto ed il VINDY nascosto. Al primo turno scende sicuramente il biblio così la squadra spara e lui la sposta verso l'obiettivo mentre kantor con l'altra scende e spara e kantor bombarda. Infine entra il dreddy e le due stormtalon dove più utile.

Spero di aver capito bene le regole nuove e di aver pensato ad una strategia sufficientemente flessibile e agile.
CHE NE PENSATE??????

kershim83 ha scritto:

QG Warlord: Pedro Kantor insieme alla stern@175pti
QG Cappellano Termy con armi digitali insieme ai Termy@140pti

ELITE Termy Martello e scudo su TESTUDO con cannone termico e Fucile da Assalto @470pti
ELITE Sternguard (9 modelli) 5 combi-fiamma 4 conbi-termici su capsula con faro @315pti
ELITE Dreddy con Cannone termico e lancifiamme su capsula con faro @160pti

TRUPPA 5 scout 4 cecchini e un lanciamissili e mantelli @100pti
TRUPPA 10 marine 1 lanciamissili 1 lanciafiamme capsula con faro @240pti

FAST Stormtalon con cannone laser @150pti.

- Occhio che con Pedrito la sternguard è truppa;

- il cappellano è parecchio inutile;

- il land che tipo è ?

- i marine falli laser + melta

kershim83 ha scritto:

La seconda lista invece è composta da:

QG Warlord: Pedro Kantor insieme alla prima stern@175pti
QG Bibliotecario con staffa e storm bolter, zona annul e cancello insieme alla seconda stern@103pti

ELITE Sternguard (9 modelli) 5 combi-fiamma 4 conbi-termici maglio su capsula con faro @340pti
ELITE Sternguard (9 modelli) 5 combi-fiamma 4 conbi-termici maglio su capsula con faro @340pti
ELITE Dreddy con Cannone termico e lancifiamme su capsula con faro @160pti

TRUPPA 5 scout 4 cecchini e un lanciamissili e mantelli @100pti
TRUPPA 5 scout 4 cecchini e un lanciamissili e mantelli @100pti

FAST Stormtalon con cannone laser @150pti.
FAST Stormtalon con cannone laser @150pti.

HEAVY Vindicator con pala e scudo @130pti.

Non mi pronuncio sulle talon perchè non ricordo prezzo e stats, ma il vindicator lo lascerei stare, in una lista prettamente d'assalto come questa è un po' inutile.


P.S. le liste possono andare se giochi 4fun; se invece le vuoi competitive da torneo be', c'è parecchio da lavorarci ....

Una lista che giocavo ai empi con pedro era questa:
Kantor
Biblio con cancello, null zone, combitermico
6/7 termy martelluti
risoluta da 5, due laser, rhino
risoluta da 7, artiglio fulmine, due laser
tattica con laser e plasma, rhino
scout da 5 con mantelli e fucili
thunderfire
predator laser laterali
circa 1500 punti.

ora come ora forse è un po' calata ma non è del tutto impossibile. Purtroppo coi marine è difficile fare liste da torneo.

Le sternguard NON sono truppa, sono unità valide.
Sposto.

Yakumo-dono ha scritto:

Le sternguard NON sono truppa, sono unità valide.

Azz', ricordavo male, scusate.

Dal punto di vista del torneo penso che conti di più quanta truppa hai a disposizione per contendere gli obiettivi. Nel primo caso ne ho effettivamente poca ma perchè contavo sul nukare l'oppo.

Nella seconda lista, che invece ho pensato più da torneo, ho la strategia di scendere dove fa più male, bucare il bucabile o fiammare tutto e poi spostarmi verso l'obiettivo (con il biblio si intende visto che ha cancello e annullamento).

Fatemi capire cosa manca alla lista da essere competitiva così capisco le mie carenze.

kershim83 ha scritto:

Fatemi capire cosa manca alla lista da essere competitiva così capisco le mie carenze.

In generale sono ormai proprio i vanilla a partire un gradino sotto. Tralasciando le mie riserve sulle talon a chi ne sa più di me e il vendicator, ad esempio trovo che non sia granchè il dreddy: capisco che serva per la terza capsula, ma arriva, fonde un veicolo e poi crepa il turno successivo al primo melta che gira (e forse non c'è nemmeno bisogno del melta).
Anche le stern su capsula, insomma: quando arrivano scatenano l'inferno, ma nel turno successivo sono parecchio vulnerabili sia al tiro nemico sia ad un qualsiasi cac decente. Imho su capsula vanno bene solo con Lysander, che bina per tirare, assorbe il fuoco in arrivo e poi si sgancia per andare a picchiare.

scusa, non sono sicuramente pratico, pero mi sembra tu dia per scontato che TUTTO quello che fanno le mie squadre in profondità non sia risolutivo e mi spiego:
DREDDY buca poi viene bucato
STERN tira poi viene nukata in cac
sul VINDY posso anche essere daccordo che in un assalto non sia troppo pratico visto che spara praticamente in mezzo alla truppaglia dove ci sono anche gli amici.
Lasciamo il punto interrogativo sulla STORMTALON

Onestamente non riesco a vedere tutta questa negatività sulla lista. Inoltre credo che in confronto alle altre liste che ho visto questa sia estremamente flessibile giocando mezzi pesanti e veloci tutti gli elite equipaggiati a dovere.

SM sul campo significa sostanzialmente che prima sparo con armi medie e poi uso il mio requiem come clava daccordo... ma a FO4 e AC4 mica pizza e fichi! Senza includere i Missili che fanno pure il caffè.

Fammi un esempio per piacere così entriamo nel merito della strategia, oppure dimmi cosa giocheresti al posto delle stern con le capsule e del dreddy (ma non dirmi cambia esercito ^_^).

kershim83 ha scritto:

scusa, non sono sicuramente pratico, pero mi sembra tu dia per scontato che TUTTO quello che fanno le mie squadre in profondità non sia risolutivo e mi spiego:

DREDDY buca poi viene bucato i dreddy sono essenzialmente bersagli semoventi, che attireranno tutto il fuoco AV nelle vicinanze. Gli unici dreddy "sicuri" sono quelli con doppio quad, che sparano bene praticamente contro tutto e impastano in cac.

STERN tira poi viene nukata in cac quando la stern spara fa un macello, certo, ma purtroppo in difesa non sono che maronzi normali. O li giochi in maniera simile a quella che postato Yakumo oppure con la capsula in combo con Lysander; senza lui restano dei tizi esposti alla saturazione (20/30 guardie oppure orki già sono un casino se ti tirano addosso a 5/10 PA, figuriamoci necron o simili).

sul VINDY posso anche essere daccordo che in un assalto non sia troppo pratico visto che spara praticamente in mezzo alla truppaglia dove ci sono anche gli amici.
Lasciamo il punto interrogativo sulla STORMTALON

Onestamente non riesco a vedere tutta questa negatività sulla lista. Inoltre credo che in confronto alle altre liste che ho visto questa sia estremamente flessibile giocando mezzi pesanti e veloci tutti gli elite equipaggiati a dovere. Questo perchè molte liste ormai sono estremizzate, fatte per essere efficaci contro certi nemicie vulnerabili ad altre in ottica di tornei a squadre.

SM sul campo significa sostanzialmente che prima sparo con armi medie e poi uso il mio requiem come clava daccordo... ma a FO4 e AC4 mica pizza e fichi! Senza includere i Missili che fanno pure il caffè.

Fammi un esempio per piacere così entriamo nel merito della strategia, oppure dimmi cosa giocheresti al posto delle stern con le capsule e del dreddy (ma non dirmi cambia esercito ^_^).

Io cambierei abbastanza stile, preferendo forse più la prima lista sostituendo il land con preddy/dreddy con doppio quad, e anche la talon si potrebbe sostituire con un paio di razor.

Citazione :

ma a FO4 e AC4 mica pizza e fichi! Senza includere i Missili che fanno pure il caffè.

pizza e uova infatti!XD
il problema dei marine è che sono bravi in tutto, ma eccellenti in niente, ok hai un buon profilo e una buona arma da tiro, ma è raro vedere più di trenta marine simultaneamente sul campo, se vuoi che siano supportati in modo decente, e se tu giochi trenta marine io gioco due volte tanti guerrieri necron, più di ottanta orki, una cinquantina di fire warrior, io amo i marine e a volte li gioco ancora, ma ora stanno troppo sotto a chiunque.
perchè giochi 680 punti su due drop? le risolute non si rifaranno mai di un tale costo, dovresti uccidere più di cento ragazzi ad esempio, oppure incenerire un battaglione di leman russ(ma forse questo lo puoi fare) il fatto è che investi uno sproposito di punti in unità quasi kamikaze.

ti approvo il coraggio di mettere le talon, anche se col laser non se posso' proprio vede' :§mjl:


P.S. Sephi, era un po' che non postavi qui o sbaglio?

^ Sì, anche perchè non avendo il nuovo regolamento nè il codex del Chaos gni tanto sono un po' in alto mare.

Nemesor Giacomo ha scritto:

il fatto è che investi uno sproposito di punti in unità quasi kamikaze.

Appunto. Il problema è che le sternguard vanno usate con il contagocce e con gli equipaggiamenti minimi. E' vero che con Pedro picchiano di più, ma rimangono sotto alle unità da cac dedicate degli altri eserciti.
Non mi ricordo la prima lista, comunque nei marine DEVI mettere dei terminator.
I dreddy non sono malaccio secondo me e forse droppati li potresti provare. Però non farne mai un elemento risolutivo perché come han già detto, ti trovi subito a corta di tutti i termici dell'aversario (a meno di non giocarlo bene). Forse lo puoi provare ma da torneo è difficile. Con i marine base purtroppo è così...

Quoto sephirot e soprattutto nemesor: giocando, apprezzo più uno stile in cui aippi roba che picchia duro e poi può morire senza remore ( 10 terma lurcati su spora, 3 termy del caos full plasma), che fanno il loro one shot e poi se reggono al fuoco/cac di risposta, vanno a giro a dare fastidio. Tu investi uno sproposito di punti in unità che sono costrette all'immobilità al primo turno, dando tutto il tempo all'avversario di scegliere le contromisure adatte ^^

e non dimenticarti che il profilo e l'arma dei vanilla è eguagliato da una marea di altri eserciti : csm, sw, ba, gk, angeli oscuri, bt, necron iniziativa a parte ecc ecc. Senza contare che la R media del 40k, è 4 ( anche gli orki c l'hanno ) e la forza media delle armi da tiro base, guarda un po', è pure quella 4 XD ( pure gli zpara c l'hanno ). Pizza e fichi sono chi ha un profilo inferiore, nient'altro: i vanilla sono lo standard, non un'eccezione, m spiace deluderti ^^

E i missili non fanno il caffé; in quest'edizione è già tanto se fanno il loro lavoro XD

Dunque mi dite che la lista non è in grado di gestire grandi quantità di bersagli.
Di conseguenza posso pensare a qualcosa che:
A) sia altamente efficace
B) i punti siano equi-distribuiti sulle squadre tale da non essere preferibili
C) aumentare il numero di unità

riassumo: Mi suggerite di togliere il TESTUDO, ridurre le squadre di STERN negli effettivi e proteggerle dal cac

Non so cosa si intenda per DREDDY QUAD e RAZOR quindi attendo ulteriori definizioni.

La TALON per quanto sia probabilmente il più brutto velivolo (ed è dei marine pensate che coincidenza) a me sembra sia molto simile ad un velivolo utilizzato dall'esercito come cacciacarri ed è noto per essere efficacissimo contro le colonne corazzate quindi finche non lo vedrò negativo lo considererò un ottimo supporto pesante difficilmente bersagliabile. Inoltre avendo armatura 11 è soggetto sol al tiro delle armi pesanti e non dalla fanteria normale

I QG ho capito che Kantor non piace (e sono daccordo), si preferisce Lysander (che per quanto sia un maglio è giallo e non RossoBlu come il mio esercito).
Immagino che la mancanza di abilità particolari e di equip bomba il cappellano non sia attraente.
Rimane quindi solo il biblio con le sue abilità psioniche.

Immagino anche che chi lo preferisce gioca sicuramente il fantasy... una mia semplice riflessione ... :§-.pä:

Ma una tattica che faccia scopa con i marine ben assodata quindi non esiste?

kershim83 ha scritto:

Non so cosa si intenda per DREDDY QUAD e RAZOR quindi attendo ulteriori definizioni.

Quad cannon= autocannon binato, razor=razorback (questa è facile, dai).

kershim83 ha scritto:

La TALON per quanto sia probabilmente il più brutto velivolo (ed è dei marine pensate che coincidenza) a me sembra sia molto simile ad un velivolo utilizzato dall'esercito come cacciacarri ed è noto per essere efficacissimo contro le colonne corazzate quindi finche non lo vedrò negativo lo considererò un ottimo supporto pesante difficilmente bersagliabile. Inoltre avendo armatura 11 è soggetto sol al tiro delle armi pesanti e non dalla fanteria normale.

Insomma....sono sempre 150 punti, ti ci prendi 2 razor con laser/plasma oppure un preddy/dreddy completo a quel prezzo.

kershim83 ha scritto:

I QG ho capito che Kantor non piace (e sono daccordo), si preferisce Lysander (che per quanto sia un maglio è giallo e non RossoBlu come il mio esercito).
Immagino che la mancanza di abilità particolari e di equip bomba il cappellano non sia attraente.
Rimane quindi solo il biblio con le sue abilità psioniche.

Il biblio è quasi d'obbligo, insieme coi termy. Il cappellano sì, non serve a granchè; in realtà nè Kantor nè Lysander sono molto usati, forse addirittura è più comune il primo del secondo (a parte Lysander + stern su capsula non si vede granchè).

ma i termy se si mettono in assetto d'Assalto che senso ha dare il NULL al biblio che magari lo schiero già termy? lui e i termy hanno comunque TS5+

I razor (non li uso ecco perchè non ci ho fatto caso...) li userei solo come cannone semovente visto che non ci posso mettere nessuna squadra (per avere le special weap i marine devono essere 10 e nel razor non ci stanno)

Che differenza fa un dreddy quad da un dreddy termo? lo zpakkano in cac alla stessa maniera di quello termo. se poi mi dici mettilo lontano così non gli arrivano vicino ti rispondo che anche il nemico usa gli infiltrati quando può quindi che vado io li o viene lui qui cambia mica nulla?
sempre IMO

kershim83 ha scritto:

ma i termy se si mettono in assetto d'Assalto che senso ha dare il NULL al biblio che magari lo schiero già termy? lui e i termy hanno comunque TS5+

I termy vanno rigorosamente da cac, con scudi e martelli (al massimo 1-2 artigli); da tiro sono praticamente inutili, combinano poco in entrambi i casi (tranne quelli BT). Il biblio si setta al 95% con cancello e nullzone, perchè è la combinazione migliore coi termy.

kershim83 ha scritto:

I razor (non li uso ecco perchè non ci ho fatto caso...) li userei solo come cannone semovente visto che non ci posso mettere nessuna squadra (per avere le special weap i marine devono essere 10 e nel razor non ci stanno)

Mai sentito parlare di squadre da combattimento ;). ?

kershim83 ha scritto:

Che differenza fa un dreddy quad da un dreddy termo? lo zpakkano in cac alla stessa maniera di quello termo. se poi mi dici mettilo lontano così non gli arrivano vicino ti rispondo che anche il nemico usa gli infiltrati quando può quindi che vado io li o viene lui qui cambia mica nulla?
sempre IMO

1) Il dreddy quad spara meglio al doppio della gittata.

2) Fattore psicologico: molta gente inesperta se vede un dreddy con arma da cac lo targetta subito con tutto quello che ha; invece un dreddy quad no.

3) Il dreddy quad può tranquillamente starsene lontano, in cover e fuori gittata di termici, plasmi et similia. L'altro dreddy invece il nemico se lo deve andare a cercare, e quindi si espone.

4) Gli infiltrati a) non li hanno tutti gli eserciti e b) raramente sono dotati di magli, e quindi non costituiscono una minaccia in cac. Una squadra di lupi esploratori col melta ad esempio la fai comunque fuori abbastanza facilmente col tiro prima che possa sparare, oppure ti basta ingaggiarla in cac per eliminare il problema. Quando i dreddy quad vanno in cac non lo fanno come tank o damage dealers, bensì per impastare unità prive di magli (praticamente tutti gli eldar, giusto per citare un paio di eserciti).

continuo a non capire il null al biblio ma comunque tralasciamo. Insomma giochiamo solo i termy da cac ed il resto nascosti in attesa che il nemico si faccia avanti.

Non ho capito la regola del dreddy quad che tira meglio al doppio della gittata...

Capisco le squadre da combattimento: le fai da 10 metti le armi speciali 5 le imbarchi e 5 le posizioni da tiro e quindi raddoppi le squadre valide?

La lista adesso è diventata:

QG Biblio termy staffa combimelta smite e cancello @135pti

ELITE TERMY x5 martelli e scudi
ELITE DREDDY QUAD fiamma @125pti
ELITE DREDDY QUAD fiamma @125pti

TROOP scout x5 mantelli sniper missile @100pti
TROOP scout x5 mantelli sniper missile @100pti
TROOP marine x10 fiamma missile maglio @195pti
TROOP marine x10 fiamma missile maglio @195pti

TRANSPORT razor laser plasma @75pti
TRANSPORT razor laser plasma @75pti

HEAVY PREDDY QUAD laser @120pti
HEAVY PREDDY QUAD laser @120pti

siamo a 1565pti e la lista mi sembra snaturata e senza strategia. Non ho capito come può essere considerata più o meno competitiva... Che gli manca?

kershim83 ha scritto:

continuo a non capire il null al biblio ma comunque tralasciamo. Insomma giochiamo solo i termy da cac ed il resto nascosti in attesa che il nemico si faccia avanti.

La nullzone è ottima per potenziare l'attacco dei termy (fa ripetere al nemico i TS riusciti); questi sono da controcarica, non vanno avanti a caricare alla cieca.

kershim83 ha scritto:

Non ho capito la regola del dreddy quad che tira meglio al doppio della gittata...

Il dreddy con multimelta spara un colpo a 24"; il dreddy con due quad spara 4 colpi binati di autocannon a 48".

kershim83 ha scritto:

Capisco le squadre da combattimento: le fai da 10 metti le armi speciali 5 le imbarchi e 5 le posizioni da tiro e quindi raddoppi le squadre valide?

Il concetto è quello.

kershim83 ha scritto:

La lista adesso è diventata:

QG Biblio termy staffa combimelta smite e cancello @135pti sostituisci smite con nullzone; molti non mettono neanche l'armatura termy (ps: la staffa non c'entra nulla, staff vuol bastone in inglese ndr)

ELITE TERMY x5 martelli e scudi
ELITE DREDDY QUAD fiamma @125pti
ELITE DREDDY QUAD fiamma @125pti perchè il flamer ? Se ha due autocannon non c'è spazio per l'arma da cac

TROOP scout x5 mantelli sniper missile @100pti una di scout basta
TROOP scout x5 mantelli sniper missile @100pti
TROOP marine x10 fiamma missile maglio @195pti
TROOP marine x10 fiamma missile maglio @195pti meglio laser/melta; ormai anche i magli sono rari da vedere

TRANSPORT razor laser plasma @75pti
TRANSPORT razor laser plasma @75pti

HEAVY PREDDY QUAD laser @120pti
HEAVY PREDDY QUAD laser @120pti ne basta uno solo; comunque il preddy con autocannon + laser si chiama, perlappunto, autolaser (quad è solo l'autocannon binato)

siamo a 1565pti e la lista mi sembra snaturata e senza strategia. Non ho capito come può essere considerata più o meno competitiva... Che gli manca?

E' una base: hai abbastanza truppe, hai fuoco, hai mobilità, hai cac da controcarica (magari 1-2 termy in più magari anche un thunderfire ci starebbe davvero bene). Il resto sta un po' a te modificarla secondo le tue esigenze e quello che preferisci.

Giovedì collauderò parte della lista concordata:

QG Biblio Ascia Combitermo Nullzone Gate @ 115 pti

ELITE 7 Termy Martello Scudo @ 280 pti
ELITE Dreddy Quad @ 125 pti
ELITE Dreddy Quad @ 125 pti

TROOP Scout sniper Missile camocloack @ 100 pti
TROOP Tattica Meltagun Laser @ 185 pti
TROOP Tattica Meltagun Laser @ 185 pti

TRANSPORT Razor Laser Plasma @ 75 pti
TRANSPORT Razor Laser Plasma @ 75 pti

HEAVY Preddy autolaser @ 120 pti

per un totale di 1385 pti. Schieramento concordato è 1750 quindi devo decidere come piazzare i 365 pti mancanti:

per +25pti trasformo il biblio in Termy e gli do lo scudo così lo si può aippare con i termy
per +300pti aggiungerei 2 stormtalon con T-Laser così le provo
per i 35 pti mancanti posso togliere lo scudo al biblio ed aggiungere 2 magli ai sergenti delle due squadre tattiche...

Preferisco le stormtalon in quanto (voglio comunque provarle e vedere se funziona) quando volano possono solo essere colpite alla cieca e solo dalle armi che la bucano e sempre mentre volano possono sparare con tutte le armi(TL Assault Cannon + TL Laser Cannon).
I due magli non mi attizzano ma in alternativa posso spalmare delle extra armor per come è messa...

per i sergenti ti consiglio spada e bombe termiche, nei duelli nessuno vuole andare a I1 e con questo settaggio apparte contro terminelli dovresti vincere e le bombe per dell'eventuale AV

per le TALON non sono del tutto sicuro, ma un playtest fa sempre bene

al biblio mettigli armatura termy, scudo e spada psionica, non l'ascia (vai a I1, anche se non ho capito con quale logica uno può pensare che un'ascia o soprattutto un'alabarda sia così pesante... GW LOGIC... :§r§r: )

non so se dirti di prendere una linea di difesa, l'AA ce lo hai eccome quindi non è nbecessario un quad cannon da AA, ma questi marine da fuoco non li vedo bene senza una barricata

Citazione :

per le TALON non sono del tutto sicuro, ma un playtest fa sempre bene

sono i volanti peggiori del gioco, ma in due dovrebbero funzionare

il biblio in termy ora come ora è l'unico qg marine senza nome decente, ma magari puoi azzardarti a metterne un altro con biomanzia, prova a vedere i terminator con FnP e re5...

non credo che riesca ad arrivarci con i punti

basterebbe togliere una di quelle utilissime talon, secondo me i due biblio con i termi sono da provare

The Brave ha scritto:

per i sergenti ti consiglio spada e bombe termiche, nei duelli nessuno vuole andare a I1 e con questo settaggio apparte contro terminelli dovresti vincere e le bombe per dell'eventuale AV

E che c'incastrano i magli per i duelli ? Scusa, e tutti gli altri QG con magli, kele, martelli ? Guarda che l'arma al sergente non serve per picchiare (picchia poco comunque), serve o per dare morte immediata oppure come AV. In entrambi i casi, meglio il maglio di qualunque altra cosa. In ogni caso imho li metterei solo se proprio non avessi nient'altro di meglio per cui spendere punti.

bè, fai un duello con un maglio contro uno con una spada, senza armatura terminator perdi... e se rifiuti la sfida non attacchi

le talon fanno ancora più schifo se giocate singolarmente come molti pezzi del gioco, o 2 o niente, se le toglie entrambe però una linea con quad è d'obbligo