Domande di un curioso xD

Salve a tutti guerraioli! :dsf45:

Dopo un bell'inizio con il Chaos nel mondo di WH40k mi affaccio a sbirciare la sua controparte fantasy. Ci sarebbe qualche anima pia e volenterosa che abbia voglia di spiegarmi quali sono le differenze tra i due giochi? Non mi dispiacerebbe avere un esercito per gioco :fg4:

Grazie a tutti in anticipo per le risposte :ciao:

dal punto di vista delle regole, i due giochi hanno in comune le caratteristiche dei profili e la risoluzione di combattimento e tiro (con le dovute eccezioni).

per il resto sono molto diversi, a partire dalle unità in campo: mentre per Wh40k sono delle "squadre" con arco di vista a 360° e con la massima libertà, nel Fantasy queste sono definite "reggimenti" ed hanno forti limitazioni all'arco di vista e soprattutto nel movimento. basti pensare che i reggimenti per muoversi in una direzione che non sia avanti, devono effettuare una "conversione", spendendo un tot. di movimento per poter virare.

altra grande differenza fra i due giochi sono gli obiettivi: in Wh40k non sempre l'obiettivo primario è l'eliminazione delle unità, mentre nel Fantasy si vince facendo punti proprio distruggendo i reggimenti nemici.

Ergo l'obiettivo è massacrare tutto ciò che si muove... bello, già mi piace xD

Mi pare d'aver letto che esiste la magia. Funziona come i poteri psionici?

no è molto diversa. ed è molto più potente anche se rischiosa

Nani4ever ha scritto:

no è molto diversa. ed è molto più potente anche se rischiosa

Bene. Mi è stata di grande aiuto questa spiegazione xD

allora.

hai un certo numero di dadi potere che servono per fare magie.

2 di base.
+1 per ogni mago di 1 liv
+2 per ogni di secondo
+3 per ogni mago di terzo
+4 per uno di 4^

li usi cosi :

ogni incantesimo che viene scelto da uno delle sfere della magia a caso ha un valore di lancio
puoi usare tot dadi a seconda del livello per lanciare l'incantesimo. devi ottenere il vlaore di lancio
se fai doppio 1 succede cosa brutta
doppio 6 non può essere disperso

la dispersione :

il giocatore in difesa ha tot dadi dispersione (2di base +2 se è nano +1 per ogni mago di primo o secondo +2 per ogni mago di terzo o quarto) e per disperdere... bloccarel'incantesimo con tot adi dxeve fare più di quello cheaveva fatto chi lo aveva lanciato.

questo in linea di massima

inoltre c sono degli oggetti magici che ti aggiungono tot dadi a una o all'altra riserva

Coccobrillo ha scritto:

Nani4ever ha scritto:

no è molto diversa. ed è molto più potente anche se rischiosa

Bene. Mi è stata di grande aiuto questa spiegazione xD

In pratica, tu al posto dei QG in WH fantasy ci sono Eroi e Grandi Eroi, parlando molto alla buona in entrabi i tipi ci sono maghi e 'picchiatori'; bene, i maghi si dividono per il loro livello di magia, tra gli eroi ci sono maghi di 1° e 2° livello, tra i Grandi Eroi ci sono i maghi di 3° e 4° livello (il massimo). Ogni mago nella tua armata genera dei dadi detti 'dadi potere' nella tua fase, e servono per lanciare gli incantesimi, mentre nel turno dell'avversario generano 'dadi dispersione' che servono per bloccare gli incantesimi avversari, i dadi vengono generati in questo modo:
1° lv - 1 dado potere, 1 dado dispersione
2° lv - 2 dadi potere, 1 dado dispersione
3° lv - 3 dadi potere, 2 dadi dispersione
4° lv - 4 dadi potere, 2 dadi dispersione
Oltre a questi ogni armata ha 2 dadi di 'base' per ogni tipo (potere e dispersione). Durante la partita ogni mago conosce casualmente degli incantesimi o dalle 8 sfere di magia presenti sul manuale base oppure se possibile dal codex del suo esercito. Ogni incantesimo ha un valore di lancio, ad esempio 7+, questo vuol dire che dovrai lanciare dadi potere a sufficienza per fare un totale da 7 in su, il nuomero massimo di dadi potere utilizzabili per un incantesimo è uguale al livello del mago più uno (un mago di 2°lv può usare massimo 3 dadi). Ammettendo che l'incantesimo superi il valore di lancio, l'avversario potrà usare dadi dispersione a piacere per bloccare l'incantesimo, ciò avviene solo se riesce a ottenere un totale con i dadi dispersione pari o superiore a quello ottenuto dal nemico con i dadi potere durante il lancio. Infine tali incantesimi possono essere o falliti o lanciati con forza inarrestabile, in caso di fallimento le conseguenze per il mago possono essere devastanti, mentre se lanciati con forza inarrestabile non possono essere dispersi.
Spero di essermi spiegato abbastanza :sorr:

più chiaro ora?

Nani4ever ha scritto:

più chiaro ora?

Decisamente :fg4: Grazie a tutti e due, e scusa il sarcasmo xD

Cmq è sempre + interessante. La magia dunque è fondamentale nel gioco, giusto?

Inoltre:

1)
Ho visto che i modelli hanno la caratteristica movimento: vale sia per
il movimento che per l'assalto oppure quando carichi aggiungi un tot
tipo warmachine?

2) Il TS non c'è? T_T

Si la magia è fondamentale nel fantasy, comunque:

1) La caratteristica movimento rappresenta il movimento di base delle truppe le quali possono anche marciare e caricare, in questi ultimi casi il valore finale è il doppio di quello base del movimento. (un uomo a movimento 4, quindi 8 in marcia o in carica).

2) Nel fantasy c'è il Tiro armatura dato appunto dai vari oggetti protettivi che può avere il modello (armatura, scudo, bardatura del cavallo ecc...) questo tiro può essere modificato dal valore della forza dell'attacco che colpisce (come se il vigore del colpo rompesse l'armatura), mentre esiste anche un TS ma è il Tiro Salvezza, ed è un qualcosa che va oltre l'armatura normale e può essere dato da oggetti magici, tatuaggi talismanici o altro, questo tiro non può essere modificato da nulla, e può essere effettuato solo da modelli specifici che ne dispongono e solo dopo aver fallito il tiro armatura se presente.

gabba88 ha scritto:

Si la magia è fondamentale nel fantasy, comunque:

1) La caratteristica movimento rappresenta il movimento di base delle truppe le quali possono anche marciare e caricare, in questi ultimi casi il valore finale è il doppio di quello base del movimento. (un uomo a movimento 4, quindi 8 in marcia o in carica).

2) Nel fantasy c'è il Tiro armatura dato appunto dai vari oggetti protettivi che può avere il modello (armatura, scudo, bardatura del cavallo ecc...) questo tiro può essere modificato dal valore della forza dell'attacco che colpisce (come se il vigore del colpo rompesse l'armatura), mentre esiste anche un TS ma è il Tiro Salvezza, ed è un qualcosa che va oltre l'armatura normale e può essere dato da oggetti magici, tatuaggi talismanici o altro, questo tiro non può essere modificato da nulla, e può essere effettuato solo da modelli specifici che ne dispongono e solo dopo aver fallito il tiro armatura se presente.

Ah ok, bene :) Bel casino xD

Ho dato un'occhiatina agli eserciti, e mi sono saltati subito all'occhio come miniature gli Elfi Alti, gli Elfi Oscuri e i Conti Vampiro... Che tipo di gioco prediligono?

Uhm, direi che: gli alti elfi mescolano in egual misura tiro, corpo a corpo e magia, hanno ottimi maghi infatti e gran parte dell'esercito si basa su truppe d'elitè.
Gli elfi oscuri non li gioco ma ne so abbastanza e direi che il loro gioco si divide in 50% tiro, 30% magia e 20% corpo a corpo.
I conti vampiro li gioco personalmente, in questo esercito il tiro NON esiste, quindi direi che si divide l'operatività dell'esercito in 65% corpo a corpo e 35% magia (forse anche qualcosa di più per la magia).

Coccobrillo ha scritto:

gabba88 ha scritto:

Si la magia è fondamentale nel fantasy, comunque:

1) La caratteristica movimento rappresenta il movimento di base delle truppe le quali possono anche marciare e caricare, in questi ultimi casi il valore finale è il doppio di quello base del movimento. (un uomo a movimento 4, quindi 8 in marcia o in carica).

2) Nel fantasy c'è il Tiro armatura dato appunto dai vari oggetti protettivi che può avere il modello (armatura, scudo, bardatura del cavallo ecc...) questo tiro può essere modificato dal valore della forza dell'attacco che colpisce (come se il vigore del colpo rompesse l'armatura), mentre esiste anche un TS ma è il Tiro Salvezza, ed è un qualcosa che va oltre l'armatura normale e può essere dato da oggetti magici, tatuaggi talismanici o altro, questo tiro non può essere modificato da nulla, e può essere effettuato solo da modelli specifici che ne dispongono e solo dopo aver fallito il tiro armatura se presente.

Ah ok, bene :) Bel casino xD

Ho dato un'occhiatina agli eserciti, e mi sono saltati subito all'occhio come miniature gli Elfi Alti, gli Elfi Oscuri e i Conti Vampiro... Che tipo di gioco prediligono?

ed è solo l'inizio xD
poi per conoscenza c'è anche il tiro per la rigenerazione dato da oggetti magici o caratteristiche già in possesso del pezzo.si tratta di un tiro al 4+ quindi se fai 4-5-6 è salvo sennò prende la ferita. la rigenerazione si fa dopo qualunque altro tipo di tiro per salvarsi la pellaccia e può essere negato solo da attacchi a base fuocodati da oggetti magici o da incantesimi che lo riportano scritto.

comunque se devi scegliere tra questi tre eserciti bisogna valutare oltre alle unità ecc. anche la forza e la varietà di queste ultime, quindi io se proprio devo consigliarti qualcosa ti direi alti elfi.

spero di esserti stato di aiuto

Con i Conti Vampiro si tende prevalentemente a basare la forza dell'esercito su molte truppaglie (Ghoul o Scheletri) che vanno ignorantemente all'attacco stile "l'alba dei morti viventi", maghi che le pompano e alcune unità da picchio come il Varghulf, le Ombre con banshee, i cavalieri neri e del sangue ecc...che fanno da supporto alla truppa (o viceversa, dipende dal tipo di esercito.)
Il difficile principalmente è arrivare in CaC senza subire molte perdite nelle unità rilevanti, tanto la truppaglia si può rimpolpare con la magia.
La magia è molto usata o per rimpolpare i ranghi della truppa base preesistente (magia che si può lanciare anche solo con 1 dado, se il mago è pompato bene) o per crearne qualcuna di zombie per ostacolare cariche avversarie o per particolari "giochetti"...per non parlare di un incantesimo che ti permette di muovere un unità di max 8 pollici, anche per dichiarare una nuova carica, il tutto in fase di magia.
Gli Eroi puoi settarli a piacimento, da picchio, da magia o misti...tuttavia per esperienza quelli misti non rendono molto; solitamente il Lord vampiro è solo "magico" e alcuni vampiri solo da picchio...dipende molto da cosa vuoi fare.

E' un esercito molto vario (a parte il tiro inesistente) e che offre ampissime scelte, anche se ben poche davvero performanti.

Poi i Dark Elves hanno unità molto particolari, come gli assassini (bestiali) e le idre (che fanno un male dell'ostia)

A livello puramente miniaturistico i conti e gli elfi oscuri li trovo magnifici. Sono difficili da utilizzare? Oltre a questo, sono anche competitivi? (non sgravi eh, badate bene) Non mi va molto l'idea di iniziare un esercito con cui sono destinato a perdere sempre :qeq:

Citazione :

i cavalier del sangue

Qualcuno mi spiegherebbe perchè costano 80 euro? T__T

gabba88 ha scritto:

Gli elfi oscuri non li gioco ma ne so abbastanza e direi che il loro gioco si divide in 50% tiro, 30% magia e 20% corpo a corpo.

praticamente gli elfi oscuri hanno tantissima magia, piu del 30% e lo stessso vale per il CaC (assassini, idra, GN :124: )
un'altra differenza è che sul fantasy non ci sono i veicoli (apparte il :cvc4: :cvc4: :cvc4: carro a vapore :cvc4: :cvc4: :cvc4: ) ma ci sono i carri e i mostri

Lama di Tenebra ha scritto:

gabba88 ha scritto:

Gli elfi oscuri non li gioco ma ne so abbastanza e direi che il loro gioco si divide in 50% tiro, 30% magia e 20% corpo a corpo.

praticamente gli elfi oscuri hanno tantissima magia, piu del 30% e lo stessso vale per il CaC (assassini, idra, GN :124: )
un'altra differenza è che sul fantasy non ci sono i veicoli (apparte il :cvc4: :cvc4: :cvc4: carro a vapore :cvc4: :cvc4: :cvc4: ) ma ci sono i carri e i mostri

Sinceramente tra multibaliste e balestrieri (20 balestrieri e hai 40 dardi a turno :9iuy: ) con tiro multiplo gran parte della loro forza sta nel tiro, alla fine assassi (anch'essi con stellette per il tiro), idra e guardia nera mi sembrano, come dire, il minimo sindacale, sono pur sempre degli elfi tutti con R 3, quindi il CaC non sarà mai la parte prevalente, forse sarà di più la fetta riservata alla magia, ma sul fatto che abbiano molto CaC non sono per nulla convinto. L'idra potrà pure far sembrare notevole il CaC ma è pur sempre una scelta rara, quindi più di tante non ce ne stanno...
Quindi Riassumendo, a mio parere il CaC per gli oscuri è di supporto, diciamo per rastrellare il campo per ripulirlo da ciò che non elimini con tiro e magia.