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Parole chiave
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 Entrare dal fianco, che succede se impedito?

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Talaban
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MessaggioTitolo: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeSab Lug 18, 2009 6:36 pm

Allora giocando con una lista basata su korsharro e l'entrare sul fianco con le moto, il mio avversario ha tentato d'impedirlmelo schiarando lungo il suo lato i suoi 20 space marine, e per poco non ci è riuscito, ma è rimasto poco spazio sufficiente a farmi entrare la squdra.
Comunque, cosa sarebbe successo se la squadra avesse trovato il lato occupato totalmente? infatti il regolamento dice che non posso muovermi a meno di 1' da un avversario, a meno che non sia nella fase di assalto.
ora, come si procede in tal caso? chiedendo al negozio GW dove stavo giocando ho sentito tre possibilità diverse, senza che nessuno sapesse esattamente quale fosse giusta:
1) la squadra è considerata distrutta
2) la squadra fa un test degli incidenti dell'attacco in profondità ( poco plausibile a mio parere, se non gli succede niente non potrebbe comunque muoversi )
3) non succede niente e si ritenta al turno successivo

ora a me oggi leggendo è poi venuta un altra possibilità: potrei volendo non far muovere la squadra che entra dal lato e far assaltare direttamente la squadra nemica?

oppure qual'è la possibilità corretta?
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeSab Lug 18, 2009 7:24 pm

secondo me è la 3°

non è un AiP quindi scarta le altre due possibilità. Entrare sul fianco è un'altra manovra differente dall'aip. Oltre che a rimanere a 1" dal nemico bisogna stare almeno, se ricordo bene, a 12" di distanza dall'unità!

Quindi se non c'è spazio si ritenta in un'altro turno!

Ah dato che siamo gia in tema... le unità che attaccano sul fianco devono farlo subito al primo turno o posso farle entrare quando voglio???
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Maresciallo_Helbrecht
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeSab Lug 18, 2009 7:28 pm

Allora... caso abbastanza limite... Ma io direi che la risposta giusta è la prima. Il motivo è semplice: le unità che flankeggiano DEVONO entrare in campo in quel preciso turno (non POSSONO entrare ma DEVONO) solo che non avendo lo spazio fisico per farlo vengono eliminate. Un po come quando uno ti fa scoppiare un trasporto: i tizi imbarcati DEVONO sbarcare ma se l avversario ti ha accerchiato il carro e tu non hai lo spazio finisco per mettere tutti i modelli allora vengono distrutti.
Anche l assalto diretto non è possiibile perchè un unità che non è in campo non puo assaltare

Cmq è proprio simpatico il tuo avversario a fare una roba simile. eh... -.-
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeSab Lug 18, 2009 9:29 pm

Maresciallo_Helbrecht ha scritto:
Allora... caso abbastanza limite... Ma io direi che la risposta giusta è la prima. Il motivo è semplice: le unità che flankeggiano DEVONO entrare in campo in quel preciso turno (non POSSONO entrare ma DEVONO) solo che non avendo lo spazio fisico per farlo vengono eliminate. Un po come quando uno ti fa scoppiare un trasporto: i tizi imbarcati DEVONO sbarcare ma se l avversario ti ha accerchiato il carro e tu non hai lo spazio finisco per mettere tutti i modelli allora vengono distrutti.
Anche l assalto diretto non è possiibile perchè un unità che non è in campo non puo assaltare

Cmq è proprio simpatico il tuo avversario a fare una roba simile. eh... -.-

Già purtroppo ( per me ovviamente XD ) a voler guardare il regolamente sembra proprio la prima ad essere quella più conforme al regolamento, anche se però non è specificata appositamente da nessuna parte ( mentre nel caso citato dello sbarco oppure di quando devono ritirarsi, è specificato che se non possono farlo viene distrutta l'unità ) che in caso d'impossibilità ad entrare un unità fiancheggiatrice venga distrutta.

Comunque si è davvero da stronzi fare una cosa del genere, ma penso che alla fine sia molto più pericolosa per lui che per me: voglio dire, io ho 4 possibilità su 6 di entrare dalla parte opposta, inoltre deve impegnare almeno 20 modelli e sperare di correre bene ogni turno, ma essendo distanziati per occupare il lato se vengono assaltati possono rispondere con pochi modelli, e in caso di sconfitta se scappano sono morti in ogni caso: o scappano verso il bordo oppure vengono raggiunti.
Insomma, mi sembra più una strategia rischiosa per luii che per me ( certo se riesce a occupare tutto il lato e le unità mi entrano da li bestemmio qualsiasi cosa XD)

Foll3tto ha scritto:
secondo me è la 3°

non è un AiP quindi scarta le altre due possibilità. Entrare sul fianco è un'altra manovra differente dall'aip. Oltre che a rimanere a 1" dal nemico bisogna stare almeno, se ricordo bene, a 12" di distanza dall'unità!

Quindi se non c'è spazio si ritenta in un'altro turno!

Ah dato che siamo gia in tema... le unità che attaccano sul fianco devono farlo subito al primo turno o posso farle entrare quando voglio???

Aspetta mi sa che stai facendo un attimo di confusione XD

La distanza di 12 pollici è per le unità infiltrata ( qualora non siano in vista da nessuna unità nemica, altrimenti passa a 18 pollici se vista ) non per quelle esploratrici
Per le unità che attaccano sul fianco valgono le regole dell'arrivo dalla riserve, dunque entrano quando il tiro per le riserve te ne da la possibilità
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeDom Lug 19, 2009 9:23 am

ma io lo considero furbo sto tipo...a semplicemente sfruttato a suo vantaggio le regole...e in guerra come in amore tutto e permesso...sempre che si rimanga all'intarno di regole nel caso si parli di un gioco
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeDom Lug 19, 2009 10:11 am

L'unità viene sicuramente distrutta, non può attraversare lo spazio occupato dall'avversario e deve obbligatoriamente restare ad almeno 1" pollice da esso quindi non potendo farlo viene rimoss0.

Citazione :
Quindi se non c'è spazio si ritenta in un'altro turno!
No, non si può ritardare l'arrivo delle riserve, quando arrivano DEVONO entrare

Citazione :
Entrare sul fianco è un'altra manovra differente
dall'aip. Oltre che a rimanere a 1" dal nemico bisogna stare almeno, se
ricordo bene, a 12" di distanza dall'unità!
No, non mi risulta
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeDom Lug 19, 2009 10:39 pm

Black mage ha scritto:
L'unità viene sicuramente distrutta, non può attraversare lo spazio occupato dall'avversario e deve obbligatoriamente restare ad almeno 1" pollice da esso quindi non potendo farlo viene rimoss0.

Citazione :
Quindi se non c'è spazio si ritenta in un'altro turno!
No, non si può ritardare l'arrivo delle riserve, quando arrivano DEVONO entrare
Grazie anche a te Black, purtroppo penso che i miei peggiori sospetti siano stati confermati é_é
P.S: mi fa piacere vedere che sei tornato!


Citazione :
Citazione :
Entrare sul fianco è un'altra manovra differente
dall'aip. Oltre che a rimanere a 1" dal nemico bisogna stare almeno, se
ricordo bene, a 12" di distanza dall'unità!
No, non mi risulta

Mi sa che ha fatto confusione col movimento extra iniziale concesso agli esploratori, che specifica non posso arrivare a 12" da unità nemiche

Zpacca ha scritto:
ma io lo considero furbo sto tipo...a
semplicemente sfruttato a suo vantaggio le regole...e in guerra come in
amore tutto e permesso...sempre che si rimanga all'intarno di regole
nel caso si parli di un gioco

Ma su quanto sia furbo non sono tanto d'accordo: se consideriamo un lato standard di tavolo, cioè 48", facendo due conti ti ci vogliono almeno 20 unità per coprire 40" pollici di lato, e come minimo due turni per tutti i movimenti ( 6" di base e 6" di corsa se sei fortunato ), e saranno comunque due unità che al 60% non serviranno allo scopo ( ho infatti 4 possibilità su 6 di entrare dal lato opposto ) e che in caso di assalto perso e fuga sono morte in ogni caso
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeDom Lug 19, 2009 11:06 pm

A me sembra tutto fuorchè una furbata, comunque
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeDom Lug 19, 2009 11:09 pm

Be furbata intesa come mossa furba e astuta, non penso intesa come tentativo di fregare sulle regole!

Poi sulla valenza strategia mi sono già espresso in merito XD
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeLun Lug 20, 2009 9:28 am

Ma.....venti space marine usati per bloccare un lato lungo 48 pollici????
Quanto diamine gli ci vuole a portare degli space dalla parte opposta allo schieramento e altrimenti,perchè non hai provato a ridurne un po il numero??? in fondo con 48 pollici di estensione ricorda che 2 morti e ti crei un punto di entrata
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeLun Lug 20, 2009 10:52 am

ma infatti anche io non penso che quella mossa sia particolarmente furba come cosa, infatti non era riuscito a coprire tutto il lato, e la squadra che è entrata l'ha assaltato e vinto il combattimento, facendogli scappare 16 marine dal tavolo XD
Forse se il tavolo ha i lati più ridotti può essere sicuramente più utile come mossa, ma su un tavolo così lungo per me ha poca utilità
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeLun Lug 20, 2009 11:19 am

poi vojo dire un campo regolamentare è 72*48 pollici...se giochi a 1500 + piccolo diventa un casino
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeMer Lug 22, 2009 3:49 pm

talaban ha scritto:

La distanza di 12 pollici è per le unità infiltrata ( qualora non siano in vista da nessuna unità nemica, altrimenti passa a 18 pollici se vista ) non per quelle esploratrici
Per le unità che attaccano sul fianco valgono le regole dell'arrivo dalla riserve, dunque entrano quando il tiro per le riserve te ne da la possibilità

ahhhh !!

ok, adesso è tutto chiaro =P questi dubbi vengono fuori come funghi!
credevo fosse cosi anche per gli esploratori, fatto un pò di confusione con la regoletta a parte quando possono fare un movimento prima che inizi l'avversario, e li devono rimanere a più 12" dal nemico !
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeDom Lug 26, 2009 6:53 pm

talaban ha scritto:
Allora giocando con una lista basata su korsharro e l'entrare sul fianco con le moto, il mio avversario ha tentato d'impedirlmelo schiarando lungo il suo lato i suoi 20 space marine, e per poco non ci è riuscito, ma è rimasto poco spazio sufficiente a farmi entrare la squdra.
Comunque, cosa sarebbe successo se la squadra avesse trovato il lato occupato totalmente? infatti il regolamento dice che non posso muovermi a meno di 1' da un avversario, a meno che non sia nella fase di assalto.
ora, come si procede in tal caso? chiedendo al negozio GW dove stavo giocando ho sentito tre possibilità diverse, senza che nessuno sapesse esattamente quale fosse giusta:
1) la squadra è considerata distrutta
2) la squadra fa un test degli incidenti dell'attacco in profondità ( poco plausibile a mio parere, se non gli succede niente non potrebbe comunque muoversi )
3) non succede niente e si ritenta al turno successivo

ora a me oggi leggendo è poi venuta un altra possibilità: potrei volendo non far muovere la squadra che entra dal lato e far assaltare direttamente la squadra nemica?

oppure qual'è la possibilità corretta?
se, dopo aver tirato il dado per la scelta del lato NON riesci a far tutti i tuoi omini a oltre 1" dal nemico, l'unità è distrutta

scusate se è staccato dal resto del topic ma per rispondere era dovuto.
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeMar Lug 28, 2009 9:20 pm

danke per quest'altra conferma green!
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MessaggioTitolo: Re: Entrare dal fianco, che succede se impedito?   Entrare dal fianco, che succede se impedito? Icon_minitimeGio Lug 30, 2009 8:35 pm

mi inserico nella discussione:)

beh, se con 20 omini della guardia ( molto meno costosi dei marines) blocchi praticamente un lato, (ok concediamoci anche un chimera per arrivare piu' velocemente di la ed allungare la zona di intransitabilità), magari proprio il lato dove sta l'obbiettivo che vuoi tenere evitando sorprese come megaunità fiancheggianti, direi che come mossa ci sta tutta.

ancora meglio fatta con una unità fiancheggiante che entra bella bella già di la, tutti in riga distanti 2 " l'uno dall'altro, contando suil fatto che con i giusti ausiliari le riserve della guardia entrano col + 1 e quelle nemiche col -1...

puoi anche sentirti come lord casco mentre ordina di passare a pettine il pianeta:P
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