Come funziona la tecnica della carica a trenino?

Chi mi spiega questa cosa, che vedo comparire qui e là nei post...

il trenino funziona mettendo un eroe o un campione davanti ad un unità in fila indiana...in questo modo, quando si entra in cac, lui è l'unico a subire gli attacchi e a (eventualmente) morire.
Siccome non si contano le ferite che gli vengono fatte in eccesso l'avversario uccidendotelo avrà, in genere, un semplice +1 alla risoluzione del combattimento (con un modello con 1 sola ferita) permettendoti di vincere o perdere di pochissimo il combattimento, a seconda delle unità in campo.

spero di essere stato chiaro.

E questo si fa sopratutto con la guardia nera, che testa sempre con disciplina 9 e se ha il calderone alle spalle ripete i test, in pratica l'unità nemica resta tutta la partita lì.

chi mi fa un esempio, non credo di aver capito bene come funziona il meccanismo...

Citazione :

E questo si fa sopratutto con la guardia nera, che testa sempre con
disciplina 9 e se ha il calderone alle spalle ripete i test, in pratica
l'unità nemica resta tutta la partita lì.

No, resta lì un turno, perchè al turno dopo gli attacchi si distribuiscono normalmente (siccome non si tratta di attaccare specificamente il campione), ed essendo in fila per uno vieni frollato.

@Frankie: cerco di spiegartelo meglio. Quando attacchi un'unità che abbia un campione e/o un personaggio nel rango frontale, devi scegliere se attaccare i modelli normali o il campione/personaggio o, comunque, come dividere gli attacchi. Gli attacchi contro il campione o il personaggio colpiranno solo il campione o il personaggio, e non vanno a distribuirsi contro il resto dell'unità. Se tu metti l'unità in colonna da 1 con in "cima" il campione, l'avversario sarà costretto ad attaccarti quello, perché è l'unico con cui si trova a contatto, e dunque potrà farti un solo morto, perchè tutte le ferite in più che causa non passano al resto dell'unità siccome i tuoi attacchi erano specificamente contro il campione.
Si tratta di una tecnica abietta, spregevole e al limite del metagame, fatta apposta per farsi odiare dagli avversari.

credo di aver capito, ma cmq è una tecnica che può essere usata da eserciti che giocano fanterie (ormai pochi, se non O&G), e a patto che l'unità attaccante non abbia un campione pure lei o un personaggio intruppato, cosa che può capitare abbastanza spesso, quindi in pochi casi è applicabile o sbaglio?!?
resta il fatto che è una tattica che giocando 4fun non dovrebbe essere fatta, per il semplice fatto che se no non è + 4fun, e in tornei ufficiali non credo sia concessa, visto che sfrutta un bug del regolamento....almeno questa è la mia opinione..

Abhorash ha scritto:

E questo si fa sopratutto con la guardia nera, che testa sempre con disciplina 9 e se ha il calderone alle spalle ripete i test, in pratica l'unità nemica resta tutta la partita lì.

Oddio, proprio la guardia nera no... Di solito la cosa si fa coi lupi dei vampiri, o comunque con modelli simili dato che vai veloce e soprattutto non fuggi...
Insomma, la puoi fare con qualunque unità che abbia un campione, messa in fila indiana (non solo fanterie).
Come cosa non è il massimo della sportività... certo, è lecito farlo (purtroppo), però se per vincere devi ricorrere a questo...

Cosa proprio guardia nera no??????????? mai visto 7 guardie con campione e hotek in fila davanti al calderone a 35" di distanza dal nemico??? io sì

Boni...boni...

se è antisportivo fare il trenino, è un accorgimento mettere il campione lateralmente nella cavalleria, così mitighi i danni in caso di carica subita sul lato.
quindi è utile sapere come funziona...

Ma il gdc non andava sempre nel mezzo? O è un mio ricordo della 5a edizione?

Il gdc E' sempre nel mezzo.

Citazione :

quindi è utile sapere come funziona...

Infatti hai fatto benissimo a spiegarlo, non volevo certo contestare volevo soltanto mettere l'accento sul punto che questa tattica, se pur lecita e tendenzialmente efficace, è anche quantomeno antipatica.

ma se ci sono pochi modelli e hai il gdc completo, il mezzo può essere sul lato ;)

Il gruppo comando va sul lato frontale, non necessariamente al centro di questo però.

La tattica del trenino, nonostante non sia il massimo della galanteria, nei tornei è molto giocata e pertanto è ormai una mossa che deve essere nel repertorio di un giocatore di warhammer.

Abhorash ha scritto:

Cosa proprio guardia nera no??????????? mai visto 7 guardie con campione e hotek in fila davanti al calderone a 35" di distanza dal nemico??? io sì

Beh, io no! certo, si fa anche quello ma lo faccio più felicemente coi lupi!
Poi in fin dei conti non cambia niente, comunque come ti hanno già detto è bene conoscere questa possibilità...

@Yakumo: siamo tranquillissimi PIS END LOV!! (o come dice un mio buon amico:PIS-ELLON!! )

l'idea mi ispira tanto anche a me che voglio giocare conti vampiro,
però con i lupi cavalleria leggera ok capisco, ma x la fanteria normale tipo zombi o ghoul nn dovrebbe esserci il rango minimo di 5?

Puoi formare il rango frontale con un numero di modelli a tuo piacere. I ranghi dietro dovranno poi avere anche loro questo numero di modelli, eccetto l'ultimo.

Tuttavia per ottenere il bonus alla risoluzione i ranghi devono avere almeno 5 modelli.

Il trenino si usa cmq con le cavallerie leggere non morte solitamente per stoppare le cariche, talvolta anche con unità irriducibilli come i flagellanti.

Con le fanterie di non morti di solito non si fa per stoppare le cariche ma per muovere più del consentito con il cosiddetto "srotolamento"

@Asurian: Srotolamento??? cosa significa nel caso delle fanterie nonmorte?

Ma mettendosi in fila indiana si perdono tutti i bonus per file, stendardi e altri bonificatori. Davvero ne vale la pena? Questa tecnica non la conoscevo, peró voglio chiedere se è utile oppure no

funes-tz ha scritto:

Ma mettendosi in fila indiana si perdono tutti i bonus per file, stendardi e altri bonificatori. Davvero ne vale la pena? Questa tecnica non la conoscevo, peró voglio chiedere se è utile oppure no

Fidati che ne vale la pena. Ti serve per esempio per bloccare unità pericolose... non devi vincere il combattimento, quindi non ti servono i bonus

ad esempio contro cosa si può usare per trarne profitto?

es classico. lupi zombi con campione.
li metti in fila indiana e li mandi contro qualunque cosa... nel combattimento, muore il campione...di risoluzione ne muoiono x a seconda di cosa combatti. nel tuo turno li resusciti con evocazione di nehek...
grazie a questo escamotage riesci a tenere ingaggiato chi vuoi per praticamente mezza partita e andare che so a caricarlo sul lato.

@abhorash: lo srotolamento si usa (o usava, prima delle lgir) con le fanterie non morte, in particolare i sempolcri.
Ad esempio mettevi ad inizio partita la guardia girata di spalle. Riorganizzavi mettendo in fila indiana e poi in fase magica riorganizzavi in modo da "Muovere" effettivamente l'unità più di quanto le fosse consentito (ovvero 4").

Si usa anche con i balestrieri oscuri per farli muovere di 10" facendoli tirare lo stesso sfruttando cambio di fronte e conversioni.

Citazione :

ad esempio contro cosa si può usare per trarne profitto?

Il trenino si usa in due modi con le cavallerie leggere:
1)per gli orchi che fanno da "ponte" per il fanatico
2) per i non morti mettendo 6 modelli + campione.
Funziona molto bene contro unità con non grossi bonus passivi alla rsoluzione (ranghi, stendardi) quindi idra, cavallerie pesanti eccetera.
E' appunto fondamentale come tecnica per effettivamente stoppare una unità del genere e garantire la controcarica con una unità di assalto come rocca o ombre

un momento... applichiamo in negativo la cosa... se vengo caricato sul fianco e ho solo 5 modelli.. quindi mi trovo a essere in fila indiana sostanzialmente..... e sul lato della carica ho il campione.. anche se ricevo ad esempio 9 Attacchi può morire solo il campione???

scusate magari pwer voi la risposta è scontata.. ma sono un giocatore nn da tornei quindi conosco il regolamento ma sorgono sempre dubbi...

grazie