Lista 1500 pt di space marine del caos

Ultimamente sto cercando di elaborare una lista del caos che nonostante non sia ormai l'ultra usatissima 2 PD e 9 Obli, sia comunque capace di fare quasi altrettanto bene, io credo che questa tutto sommato può dire la sua:

9 berserker con campione magliuto e Kharn dentro land raider con possessione demoniaca

2 unità da 7 marine della peste con termico e flammer dentro rhino

6 Obli

Prima di questa avevo anche pensato ad un'altra lista molto simile:

9 berserker con campione magliuto e Kharn dentro land raider con possessione

8 arine della peste con 2 termici dentro rhino

10 tattici con cannone laser, fucile termico e gloria del caos dentro rhino

7 marine della peste con termico e flammer
3 obliteratori

alla fine in questa ho deciso di mettere la tattica dentro il rhino perchè credo che la squadra di marine della peste possa essere più efficacie nel ruolo di mantenere lontano gli obliteratori lontani dal corpo a corpo.
Che ne pensate?

uhm.,.. entrambe hanno il grossissimo difetto di avere 513097584375 punti concentrati in un unico bersaglio (il raider, of course) e che quindi l avversario, con un colpo di laserone un po fortunato, ti puo bloccare mezzo esercito....

odio dirlo ma 4-6 obli ci dovrebbero stare sempre x me...inoltre ricorda che se vuoi giocare kharn ( e ti stimo ) è bene separarlo dai berzy quando ti accingi alla carica

è ovvio che dove sta il land raider ci sono tanti punti, lui da solo sono 240 e già se ci metti un qg (Kharn non è neanche tra i più costosi) siamo intorno ai 400 aggiungi una squadra qualsiasi da cac ed ecco che si sforano i 600 ma del resto se non li metti la dove li metti i punti (e non mi dite di nuovo in obliteratori sennò torniamo alla solita 9 obli che già si conosce).
Potrei metterli in un rhino ma non sarebbe affatto la stessa cosa, altro che tiro di laser fortunato basta il primo sputo avversario per lasciarmi a piedi i bersy e kharne che si beccheranno l'impossibile di fuoco antifantazza, e non vedranno mai il cac, e pur ammettendo che il rhino arrivi abbastanza vicino quando scendono si beccano un volume di fuoco che mi dirà fortuna se mi rimane un singolo modello e sono tutti punti sprecati io sono dell'idea che se vengono giocati i bersy devo stare dentro un land raider a meno che non si giochi più di una squadra allora la per forza di cose li devi mettere in rhino.
Cmq si in effetti bisogna sempre ricordarsi di staccarlo, cmq quello è l'unico inconveniente di Kharne per il resto è ottimo con quello che costa e bisogna tenerlo lontano da gente con magli o simili.

si bè...per uno che deve andare in corpo a corpo evitare magli,squadre avversarie con troppe armi a energia e senza una propio non è il max a mio avviso...Meglio 100 punti in + allora e schierare abaddon,che almeno ha un suo perchè....è un prob collettivo unire troppi punti,ma come si vedono i termy sui landy dei vanilla e come si vede molto spesso abaddon con berzy su landy ( 1850 parlo ),concilio eldar una squadra di berzy cn qg in un land potrebbe passare per normale...è ovvio che attirerai il fuoco nemico,ma lo distogli cmq da obli e tutto il resto....ricorda di dargli un cover e ne vale la pena

si quello si, ma certe volte abbadon ti da certe delusioni all'ultima partita su tre turni di cac una volta mi esce 2 per gli attacchi aggiuntivi e le altre 2 volte uno quindi non solo non ho attaccato ma me sò pure inflitto 2 ferite (fortunatamente almeno una l'ho salvata), quindi sta iniziando a passarmi la fantasia di giocarlo. cmq con Kharn insieme ai bersy gente con armi ad energia non sono un grosso problema se hanno iniziativa meno di 5 tanto se carico tra iniziativa 6 di kharne e 5 dei nersy sarà tanto se rimane qualcosa, il problema come già detto sono i magli con cui basta na ferita e arrivederci .

abbadon ha un suo stile....va sbarca dal landy e va da solo,assorbe tutto il fuoco nemico e spesso sopravvive e va a tritare ttt finke non cade...ma il resto del caos è sano sano

io ho fatto un paio di partite con questa lista:

Abbadon+ 4 Termy di Tseentch con maglio a catena cannone automatico e 2 combitermici dentro landerone
8 Bersy con campione magliuto dentro landerone
7 marine della peste con termico
7 marine della peste

tenevo indietro le due unità di marine della peste e mandavo avanti i due land a fare casino.
ma in effetti le due unità di marine della peste sono troppo spoie e due combitermici certo non cambiano la vita con la fortuna che mi ritrovo ce ne vogliono almeno tre.
tra l'altro io per i primi due turni non ho per niente fuoco pesante dato che i land vanno a tutta velocità per arrivare il più velocemente possibile dal nemico, e a volte non ce l'ho neanche dopo quei due turni dato che o esplodono o sono immobilizzati quindi è facile stare al sicuro dalle sue armi ed è altrettanto facile finirlo.
Per questo sto cercando qualche altra lista, cmq diversa da quella sgrava, che abbia un suo perchè cmq questa lista non è ancora condannata all'oblio, nel mio cuore c'è ancora posto per lei, posso assicurare che è divertente da giocare.