lista orde caos

lista tzeentch
condottiero (drago+scudo+marchio+spada del caos+famiglio sapere)810
stregone(livello 2+famiglio potere)170
" "( livello 2+bastone stregoneria)145
2x20 predoni(arm leggera+scudo+gruppo com)330
5 cavalieri prescelti(marchio+gruppo com)295
2x1 Carro (marchio) 280
che ne pensate

forse sbaglierò....ma mancano alcuni punti fondamentali
1 okkio d'oro al condottiero
2predoni a cavallo
3 strillatori
4furie
5 le truppe rare dove sono??????dragonogri cannolo??
6carri???ok ke ti danno + ddi potere però appena passa un corridore o un personaggio ke vola saltano in aria in men ke non si dica


altri punti non mi vengono in mente...ah i predoni....metti i branki ke sono 10 volte meglio

allora vediamo un pò...

i famigli toglili tranquillamente. Servono a pompare la magia ma se usi il drago che ti toglie un eroe non puoi avere una fase magica competitiva. La spada del caos qual è? Non sarà quella demoniaca spero (beh non ci staresti nemmeno...)
Non hai perghe, il bastone della stregoneria fa comodo quando hai parecchi DD... Agli stregoni preferirei gli sciamani di 1° da tenere solo per le perghe (Vedi: Vacca Portaperghe, sm)
40 predoni? Anche supponendo che arrivino in corpo a corpo a cosa servirebbero? E se anche potessero servire a qualcosa, perchè 20?
I cavalieri prescelti sono troppo panzuti.
Comunque non c'è sinergia con il drago... che ha bisogno di:
1- gente che tenga il suo passo (predoni a cavallo)
2- gente che faccia a pezzi le macchine da guerra che altrimenti ti sfondano il drago (furie e strillatori)
3-gente che faccia a pezzi tutto il resto arrancando dietro il dio-drago (draghi ogre o giganti, oppure minotauri come alternativa volutamente fuffa)
... dopodichè... beh se hai pagato 140 punti per dare al tuo condottiero il marchio di tzeentch, perchè non spenderne 30 per ottenere il TS di 3+ contro tiro, magia e simili quisquilie?

Se giochi il drago togli la fanteria per cavalleria leggera e strilllatori,se non ti bastano i punti togli un carro.

i famigli toglili tranquillamente. Servono a pompare la magia ma se usi il drago che ti toglie un eroe non puoi avere una fase magica competitiva.sono comodi
La spada del caos qual è? Non sarà quella demoniaca spero (beh non ci staresti nemmeno...) ma è potentissima
Non hai perghe, il bastone della stregoneria fa comodo quando hai parecchi DD... Agli stregoni preferirei gli sciamani di 1° da tenere solo per le perghe (Vedi: Vacca Portaperghe, sm)nn mi piacciono le pergamene (un solo uso)
40 predoni? Anche supponendo che arrivino in corpo a corpo a cosa servirebbero? E se anche potessero servire a qualcosa, perchè 20?per arrivare in numero hanno AC4 ma TA basso
I cavalieri prescelti sono troppo panzuti. ma sono potentissimi
Comunque non c'è sinergia con il drago... che ha bisogno di:
1- gente che tenga il suo passo (predoni a cavallo)
2- gente che faccia a pezzi le macchine da guerra che altrimenti ti sfondano il drago (furie e strillatori) è vero
3-gente che faccia a pezzi tutto il resto arrancando dietro il dio-drago (draghi ogre o giganti, oppure minotauri come alternativa volutamente fuffa) ma sono costosi meglio un carro
... dopodichè... beh se hai pagato 140 punti per dare al tuo condottiero il marchio di tzeentch, perchè non spenderne 30 per ottenere il TS di 3+ contro tiro, magia e simili quisquilie?perchè nn stavo nei 100 pt di oggetti magici

polar ha scritto:

Se giochi il drago togli la fanteria per cavalleria leggera e strilllatori,se non ti bastano i punti togli un carro.

forse è vero

Cattopersonal ha scritto:

forse sbaglierò....ma mancano alcuni punti fondamentali
1 okkio d'oro al condottiero
2predoni a cavallo
3 strillatori
4furie
5 le truppe rare dove sono??????dragonogri cannolo??
6carri???ok ke ti danno + ddi potere però appena passa un corridore o un personaggio ke vola saltano in aria in men ke non si dica


altri punti non mi vengono in mente...ah i predoni....metti i branki ke sono 10 volte meglio

ho gia risposto

Citazione :

La spada del caos qual è? Non sarà quella demoniaca spero (beh non ci staresti nemmeno...) ma è potentissima

EEEEH? allora avresti le statistiche di un demonone di tzeentch ossia...
+1 in forza
-2 in AC (BELLO EH?)
+2 in I (utilissimo, se contiamo che le uniche cose incontrabili in torneo che possono superarti I8 sono gli elfi con velocità di asuryan... contro cui anche I10 è inutile)
... e basta.
Piuttosto con un flagello avresti +2 in Forza nel primo turno (e se con un drago non riesci a mandare in rotta al 1° di CaC contro una QUALSIASI altra unità allora hai praticamente game loss) per un ventesimo del costo...
con una spada della forza avresti sempre +1 in Forza SEMPRE per un quarto del costo...
SE PROPRIO DEVI USARE GLI EQUIP PANCIUTI con la spada runica avresti +1 AC +1 Fo e +1 A per 15 punti in meno...
per non parlare del fatto che quei punti ti servono per proteggerti l'omone, altrimenti sono 800 punti spesi per un modello che fa poco e muore praticamente subito...

Se non ti piacciono le pergamene hai due possibilità:
1-procurarti almeno almeno 10 DD (khorne e pochi altri intimi)
2-inventare una combo incredibile per uccidere tutti i maghi nemici al primo turno (e non esiste)

Per i predoni a piedi non ho capito cosa ci trovi di utile... i guerrieri potrebbero essere giocati in un'armata tematica contando su TA e R, ma comunque servirebbero a poco... i branchi di bestie sarebbero decenti (almeno hanno M5 e in mischia fanno qualcosina)... i predoni a cavallo invece sono perfetti, sono velocissimi, economici, AC4 e se dai loro i flagelli arrivano a Fo5...

I cavalieri prescelti fanno 2 attacchi a Fo5 più quelli a Fo4 delle cavalcature. E fin qui va bene. Hanno Ta1+. E fin qui va bene. Costano 45 punti. E questo è un grosso palo. Sono una truppa pesante, ma non vincono tutti i CaC (ad esempio contro maestri di spada si ritroverebbero in parità, anzi in svantaggio perchè quelli attaccano per primi e costano un terzo), inoltre se pensi ai templari imperiali che costano 23 punti ti riesce difficile trovarli convenienti. Hai bisogno di truppa più incisiva, dunque possibilmente Spaventosa, veloce e con Forza almeno 6 (pensa anche solo ai draghi ogre).

I carri muoiono facilmente sotto il tiro, se non mandano in rotta al primo turno vengono distrutti facilmente in CaC, una palla di cannone li fa a pezzi e non possono marciare, dunque finchè non sono ad almeno 16'' dal nemico muovono solo di 8, davvero poco.

Scusa se te lo dico Archaon, ma non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire....

arriva subito in combattimento e solo i cannoni (per esperienza) gli fanno qualcosa perchè negano TA
Metti che incontri (visto che sono bretoniano...) un graal da 5-6 con personaggi (come di solito è giocato a 2000 o come almeno so io)... sarebbe un po' un casino... va bene, i cannoni negano il ta... e ti fai sparare addosso per 4 turni prima di arrivarci? io per esempio, userei i miei pegasi. :xcfvsd:

è vero ma è una lista Tzeentch
non ti piacciono le perghe? allora metti un fottio di maghi (di tzeench), almeno hai dadi dispersione a sufficienza. se incontri uno sgraven... (ammesso che tu incontri uno sgraven) :xcfvsd:

sn le mie unita preferite quindi nn le tolgo x nessuno motivo
sono daccordo. sono le tue unità preferite, non le togli. anch'io farei così (se una miniatura ti piace, la giochi...) :45u:
i carri falciano il nemico(d6+1)
ps i carri pesanti si muovono di 7"
i carri falciano il nemico ammesso che ci arrivino... comunque peggio si un rowenta. se per caso ti prende il panico alle unità, testi, i carri... se te ne scappa qualcuno per 2 turni non fanno niente... anche tre. alla fine, avresti buttato via i punti. (ammesso che scappino, ovvio) e comunque in cac arrivano dopo gli altri... :xcfvsd:

queste sono le mie opinioni, espressi sotto forma di consigli costruttivi. se non ti vanno bene, la lista è tua, hai le tue opinioni. tanto mica ci devo giocare io. :hahaha: deve PIACERE a te :okf: . ricordiamoci che giochiamo per DIVERTIRCI... :dsff:

Jack_di_Spade ha scritto:

Scusa se te lo dico Archaon, ma non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire....

:grg: :grg: :grg: :grg:

Citazione :

:grg: :grg: :grg: :grg:

stiamo cercando di aiutarti a migliorare la tua lista... ovviamente sarà una critica costruttiva, tuttavia perchè abbia buon fine devi essere disposto ad accettare dei suggerimenti.

Ychrael ha scritto:

Citazione :

:grg: :grg: :grg: :grg:

stiamo cercando di aiutarti a migliorare la tua lista... ovviamente sarà una critica costruttiva, tuttavia perchè abbia buon fine devi essere disposto ad accettare dei suggerimenti.

certo certo, modi di dire o meglio modi di scrivere

non ho afferrato.

Ychrael ha scritto:

non ho afferrato.

fa niente

:45u: se non apprezzi l'aiuto che cerchiamo di fornirti, benissimo, non aspettartene.

Ychrael ha scritto:

Citazione :

:grg: :grg: :grg: :grg:

stiamo cercando di aiutarti a migliorare la tua lista... ovviamente sarà una critica costruttiva, tuttavia perchè abbia buon fine devi essere disposto ad accettare dei suggerimenti.

meglio questa(khorne)
condottiero-carro+scudo+spada runica+arm. dannazione
campione esaltato-carro+spada berserker+scudo+marchio
aspirante campione-carro+lama sangue+scudo inc.+marchio
2x5 Predoni Cav.-gr.com.+scudo
2x1 carro-marchio
5 Cav. Prescelti-gr.com.+marchio+stendardo ira

dd:7

Beh è una lista un pò differente come strategia dunque è difficile dire se sia migliore. Comunque:
condottiero-carro+scudo+spada runica+arm. dannazione
campione esaltato-carro+spada berserker+scudo+marchio
aspirante campione-carro+lama sangue+scudo inc.+marchio
Equipaggiati bene, devo dire. Tuttavia io eviterei di mettere gli eroi su carro altrimenti li esponi al tiro e soprattutto alle cannonate. Se riesci a metterli tutti su destriero e tenerli con la cavalleria, usando i carri con marchio separatamente, la lista sarà più resistente e versatile.
Altra cosa: forse ti conviene fare tre campioni esaltati, almeno hai più punti per marchiare i carri e dunque avere più DD (che senza perghe sono vitali).
2x5 Predoni Cav.-gr.com.+scudo
I flagelli sono imperativi se vuoi che facciano qualcosa. Scudi e gruppo di comando sono secondari (eccetto il musico che per la cavalleria leggera è utilissimo)
2x1 carro-marchio
Giochi davvero parecchi carri. Tuttavia se sai usarli bene può funzionare, l'importante è riuscire a portarne qualcuno in CaC.
5 Cav. Prescelti-gr.com.+marchio+stendardo ira
su questa unità io risparmierei qualche punto. Il gruppo di comando completo non ti serve: in fondo con 5 prescelti di khorne in teoria dovresti vincere tutti i CaC. Per lo stesso motivo non vedo la necessità dello stendardo. Un'unità così pompata è fin troppo invitante per il fuoco nemico.

Inoltre ti converrebbe inserire un'unità di furie (anche solo 5) giusto per rompere un pò i suddetti alle macchine da guerra nemiche... considera che se lo lasci senza cannoni i carri diventano MOLTO più difficili da distruggere...

Ychrael ha scritto:

Beh è una lista un pò differente come strategia dunque è difficile dire se sia migliore. Comunque:
condottiero-carro+scudo+spada runica+arm. dannazione
campione esaltato-carro+spada berserker+scudo+marchio
aspirante campione-carro+lama sangue+scudo inc.+marchio
Equipaggiati bene, devo dire. Tuttavia io eviterei di mettere gli eroi su carro altrimenti li esponi al tiro e soprattutto alle cannonate. Se riesci a metterli tutti su destriero e tenerli con la cavalleria, usando i carri con marchio separatamente, la lista sarà più resistente e versatile.
Altra cosa: forse ti conviene fare tre campioni esaltati, almeno hai più punti per marchiare i carri e dunque avere più DD (che senza perghe sono vitali).
2x5 Predoni Cav.-gr.com.+scudo
I flagelli sono imperativi se vuoi che facciano qualcosa. Scudi e gruppo di comando sono secondari (eccetto il musico che per la cavalleria leggera è utilissimo)
2x1 carro-marchio
Giochi davvero parecchi carri. Tuttavia se sai usarli bene può funzionare, l'importante è riuscire a portarne qualcuno in CaC.
5 Cav. Prescelti-gr.com.+marchio+stendardo ira
su questa unità io risparmierei qualche punto. Il gruppo di comando completo non ti serve: in fondo con 5 prescelti di khorne in teoria dovresti vincere tutti i CaC. Per lo stesso motivo non vedo la necessità dello stendardo. Un'unità così pompata è fin troppo invitante per il fuoco nemico.

Inoltre ti converrebbe inserire un'unità di furie (anche solo 5) giusto per rompere un pò i suddetti alle macchine da guerra nemiche... considera che se lo lasci senza cannoni i carri diventano MOLTO più difficili da distruggere...

ho apena finito con i khemri quindi x un po utilizzerò tanti carri(anche se quelli del caos costano 3x quelli dei khemri)

Con khorne tutta la roba marchiata è soggetta a furia, questa è un arma a doppio taglio in quanto fai un attacco in più (anche le cavalcature) però sei costretto a caricare a vista, per questo devi mettere degli schermi davanti alle tue unità principali per non farle cadere in trappole: i mastini.
Inanzitutto ti consiglio di mettere 3 o 4 campioni al posto del condottiero, del campione e dell'aspirante.
Al generale gli dai Ta 0+ (lo metti su un cavallo bardato con lo scudo incantato) e lo sguardo degli dei + flagello.
Agli altri due dai flagello, scudo, destriero bardato e a uno l'armatura della dannazione.
poi 3 carri marchiati (se li hai )
una cavalleria pesante e 2 leggere
una miriade di mastini (anche 20 o più :sorr: ).
Questi sono solo suggerimenti, non devi per forza apportare queste modifiche, in fondo è la tua lista, non la mia....

come appunto ha detto Jack ti conviene stare attento alla furia, se sai gestirla bene e hai anche parecchie unità leggere da prima linea dovrebbe non causarti problemi. Il punto è che, più che per gli attacchi in più, il marchio ti serve per i DD, siccome non puoi avere perghe (o meglio, puoi ma non ti conviene poichè ti servono eroi da CaC e possibilmente marchiati!). A seconda della tua capacità nel gestire la furia possono rivelarsi più adatti i mastini o altre truppe, oppure può semplicemente bastarti la formazione (muovendo in modo da non avere linee di vista), poi contro eserciti come nani, skaven e impero di solito il problema non si pone... il punto sono piuttosto conti, khemri e altra gente che gioca volanti o truppe capaci di comparire ovunque...

eh già, per ora ci saranno forse 3-4 liste con qualche speranza in torneo...