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 l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.

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Il Conte
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Il Conte


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MessaggioTitolo: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeMer Dic 26, 2007 1:51 am

a proposito dei modelli collectors postati da poco, mi è tornata la voglia di fare una lista imperile bgosa ma anche che non prenda padellate dalla prima monotartufi di passaggio con un minimo di tiro/magia/hth in più (e li sta la vera sfida nel fare le liste da bg, a mio modesto parere).
quello che ne risulta è una strana alchimia di truppe che potrebbe (always in my opinion) essere comunque giocabile e abbastanza valida.
ma "i discorsi stanno a zero" (come disse...?), ecco la lista


Lista-Impero [2000p.ti.]

Generale Imperiale, Generale, Cavallo, Armatura di Ferro Meteorico, Grande Arma, Sacra Reliquia, Specchio di Van Horstman: 201p.ti.
Capitano, Alfiere dello Stendardo da Battaglia, Cavallo Bardato, Grande Armatura Imperiale, Bandiera del Grifone: 152p.ti.
Mago da Battaglia, 2 Pergamene di Dispersione: 115p.ti.
Mago da Battaglia, 2 Pergamene di Dispersione: 115p.ti.
23 Guardie di Palazzo, Alfiere, Musico, Bandiera di Guerra: 273p.ti.
Distaccamento 1- 10 Archibugieri: 80p.ti.
23 Spadaccini, Alfiere, Musico, Campione: 163p.ti.
Distaccamento 1- 10 Archibugieri: 80p.ti.
5 Templari, Musico: 123p.ti.
5 Templari, Musico: 123p.ti.
Grande Cannone Imperiale: 100p.ti.
Grande Cannone Imperiale: 100p.ti.
Mortaio: 75p.ti.
Carro a Vapore: 300p.ti.

2000p.ti. 4dP 4dD 4perghe 93modelli


la struttura mi è stata sugerita dal ricordo di una partita contro un mio amico di diversi anni fa. lui giocava appunto impero (vecchio impero ovviamente, con vecchio regolamento in aggiunta) con una lista molto simile, eccezion fatta x qualche libera compagnia in più, l'assenza del bsb (lo stendaro del grifone costava 50p.ti...) e una singola cavalleria della cerchia. la lista a suo tempo girava pure (non erail top dello sgravo ma si difendeva, era la versione comune dell'impero di un tempo (quella sgrava era con la vaporella con tuono, il tuono, le cavallerie e i 4 maghi).

questa lista dovrebbe basarsi su una variabile velocità di avanzata delle fanterie principali (che può anche tendere a zero, ovvero l'attesa più ostinata) mentre si da allegramente fuoco alle polveri. contemporaneamente le due cavallerie faranno quanto più possibile per rallentare il nemico nelle fasce e permettere alla vaporellla di fare il giro (preferibilmente quest'ultima nel lato degli spadaccini che se subiscono cariche sul fianco ci trovano davvero poco da ridere).
nel dettaglio, i pg mi sembrano onesti: il generale assorbe i bestioni e cerca di non morire facendo in ogni caso i suoi bravi 3 attacchi a fo 5, il capitano è quello che è e, assieme agli spadaccini, forma una unità che con ta4/5+ e ac4 parte con una risoluzione fissa frontale di +8. le difere sono relativamente penetrabili, ma cmq cono composte da un ta2+ e re4... i maghelli sono sempre loro. le truppe le ho in parte descritte: gli spadaccini sono un cuscino da rimbalzo per le truppe nemiche in carica, mentre le grandispade, si spera, dovrebbero anche essere in grado di concludere (+6 di base, più offesa e il poter inseguire); gli archibugieri sono sempre loro: pallottole ad ab bassa ma come rinunciarvi? inoltre da distaccamenti sono completamente sacrificabili e più manovrabili (pensavo a 4 unità da 5, anche...). le cavallerie già dette, così come lo steam tank (che è anche un pò specchietto in questa lista, alla fine assorbe bene e mette soggezione), i cannoni sono abbastanza intuitivi, il mortaio potrebbe avere un suo perchè: questa lista (come molte imperiali) è l'opposto di quelle naniche: grande potenza diretta a scapito di una più areale (grande cannone vs canone organo, insomma), di conseguenza qualcosa che possa linciare degli schermagliatori, delle fanterie leggere (skaven? non-morti? orchi...) potrebbe essere cmq oro in certe occasioni, il tutto sempre in un'ottica bgosa.

...

raga, il prete proprio non ce lo vedevo...


sto svarionando?

grazie.

P.s. il topic vorrebbe essere anche una sede di discussioni su varie liste imperiali da bg, quindi se non la ritenete competitiva (dopo averci illustrato i vostri sicuramente validi motivi), sentitevi liberi di proporne altre.
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Simon Franz
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Simon Franz


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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeMer Dic 26, 2007 8:19 am

Da buon imperiale di posso dare qualche consiglio

Il Generale lo farei con Armatura dell'aurora, Sacra Reliquia e Spada della Giustizia ovviamente su destriero bardato con scudo e avresti Ta1+ ripetibile, ts4+ e ripeti i tiri per ferire. Ovviamente lo specchio ci starebbe bene, ovviamente dipende contro chi giochi. Un altra soluzione potrebbe essere Specchio, Sacra Reliquia e Scudo Incantato e avresti il Ta0+, Ts4+ e lo specchio.

Alle Guardie di Palazzo darei lo stendardo per essere immuni al panico, se sono bersagliati dal tiro se ne fregano e continuano, di solito io lo uso sugli spadaccini con bsb dentro.

I distaccamenti se li sai usare il farei da corpo a corpo tipo alabardieri che cosi negano i ranghi, e colpisci a Fo4 che non è male. I distaccamenti da tiro penso che tu voglia usare una strategia difensiva perchè in fase offensiva non mi piacciono per niente.

Per il resto va bene...il mortaio se lo sai usare bene e ti dice un pò di fortuna può far veramente male...
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Valten
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Valten


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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeMer Dic 26, 2007 10:43 pm

Il Conte ha scritto:

Lista-Impero [2000p.ti.]

Generale Imperiale, Generale, Cavallo, Armatura di Ferro Meteorico, Grande Arma, Sacra Reliquia, Specchio di Van Horstman: 201p.ti.
il generale mettilo a piedi, cosi ha Fo6...tanto il TA1+ è sempre fisso...
Capitano, Alfiere dello Stendardo da Battaglia, Cavallo Bardato, Grande Armatura Imperiale, Bandiera del Grifone: 152p.ti.
Mago da Battaglia, 2 Pergamene di Dispersione: 115p.ti.
Mago da Battaglia, 2 Pergamene di Dispersione: 115p.ti.
23 Guardie di Palazzo, Alfiere, Musico, Bandiera di Guerra: 273p.ti.
Distaccamento 1- 10 Archibugieri: 80p.ti.
23 Spadaccini, Alfiere, Musico, Campione: 163p.ti.
Distaccamento 1- 10 Archibugieri: 80p.ti.
come distaccamenti meglio i balestrieri secondo me...altrimenti una di arcieri per intruppare i maghi
5 Templari, Musico: 123p.ti.
5 Templari, Musico: 123p.ti.
Grande Cannone Imperiale: 100p.ti.
Grande Cannone Imperiale: 100p.ti.
Mortaio: 75p.ti.
con i punti del destriero de generale, metti una di pistoleri o il terzo cannone
Carro a Vapore: 300p.ti.

2000p.ti. 4dP 4dD 4perghe 93modelli


la struttura mi è stata sugerita dal ricordo di una partita contro un mio amico di diversi anni fa. lui giocava appunto impero (vecchio impero ovviamente, con vecchio regolamento in aggiunta) con una lista molto simile, eccezion fatta x qualche libera compagnia in più, l'assenza del bsb (lo stendaro del grifone costava 50p.ti...) e una singola cavalleria della cerchia. la lista a suo tempo girava pure (non erail top dello sgravo ma si difendeva, era la versione comune dell'impero di un tempo (quella sgrava era con la vaporella con tuono, il tuono, le cavallerie e i 4 maghi).

questa lista dovrebbe basarsi su una variabile velocità di avanzata delle fanterie principali (che può anche tendere a zero, ovvero l'attesa più ostinata) mentre si da allegramente fuoco alle polveri. contemporaneamente le due cavallerie faranno quanto più possibile per rallentare il nemico nelle fasce e permettere alla vaporellla di fare il giro (preferibilmente quest'ultima nel lato degli spadaccini che se subiscono cariche sul fianco ci trovano davvero poco da ridere).
nel dettaglio, i pg mi sembrano onesti: il generale assorbe i bestioni e cerca di non morire facendo in ogni caso i suoi bravi 3 attacchi a fo 5, il capitano è quello che è e, assieme agli spadaccini, forma una unità che con ta4/5+ e ac4 parte con una risoluzione fissa frontale di +8. le difere sono relativamente penetrabili, ma cmq cono composte da un ta2+ e re4... i maghelli sono sempre loro. le truppe le ho in parte descritte: gli spadaccini sono un cuscino da rimbalzo per le truppe nemiche in carica, mentre le grandispade, si spera, dovrebbero anche essere in grado di concludere (+6 di base, più offesa e il poter inseguire); gli archibugieri sono sempre loro: pallottole ad ab bassa ma come rinunciarvi? inoltre da distaccamenti sono completamente sacrificabili e più manovrabili (pensavo a 4 unità da 5, anche...). le cavallerie già dette, così come lo steam tank (che è anche un pò specchietto in questa lista, alla fine assorbe bene e mette soggezione), i cannoni sono abbastanza intuitivi, il mortaio potrebbe avere un suo perchè: questa lista (come molte imperiali) è l'opposto di quelle naniche: grande potenza diretta a scapito di una più areale (grande cannone vs canone organo, insomma), di conseguenza qualcosa che possa linciare degli schermagliatori, delle fanterie leggere (skaven? non-morti? orchi...) potrebbe essere cmq oro in certe occasioni, il tutto sempre in un'ottica bgosa.

...

raga, il prete proprio non ce lo vedevo...


la lista è abbastanza simile alla mia, si gioca molto bene..
un consiglio, non fare affidamento sulle cavallerie...tienile bloccate per difendere i cannoni..
in CaC nn fanno nulla...
punta sul carro con ai lati le due fanterie...
io metterei generale nelle grandispade e stendardiere negli spadaccini, perchè cosi hai le grandispade determinate e gli spadaccini che hanno un bonus alla risoluzione di +9...
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Il Conte
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeGio Dic 27, 2007 9:20 am

grazie dei consigli...
in effetti il panico sarebbe una bella "esperienza", che non voglio provare con grandi spade e generale.
valten, mi fa piacere che giochi con una lista simile e infatti i consigli sono utili.
x le cavallerie purtroppo ci ero arrivato, servono a rompere le scatole e a morire ogni volta in un nuovo fantastico modo per consentire al folletto di caricare.
il generale... e il bg dove lo metti :45u: scherzi a parte, oltre al fatto che in effetti il generalo ce lo vedo a cavallo, pensavo che in questo modo avrebbe anche potuto aiutare una cavalleria, in caso. cmq ci ho pensato a lungo ed era infatti uno dei dilemmi maggiori.
per la 4a speciale... sono combattuto :sorr:
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeGio Dic 27, 2007 9:23 am

Tra quale sei combattuto?
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeGio Dic 27, 2007 9:28 am

il cannone ci starebbe un sacco, però i pistolieri... in una lista così però magari anche il mortaio servirebbe.
mah, ci avrò giocato al massimo una decina di volte con l'impero (usandolo io) quindi non so dire cosa sia meglio...
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeGio Dic 27, 2007 9:36 am

Allora ti posso dar qualche consiglio

-Pistoleri sono un ottima unità...li mandi avanti (coperti dal tiro nemico) e ti fai caricare...tu reazione alla carica scappi. Xò devono essere accompagnate da un unita di templari che nel turno dopo gli fai una bella carica.

- Cannone contro i pezzi grossi o fanterie numerose, e ne hai già due...

- Mortaio contro schermagliatori, xò occhio al dado deviazione che ti può tornare indietro colpendo le tue unita, qui devi vedere la tua strategia o d'attesa allora il mortaio va bene, altrimenti se la tua strategia è offensiva lo utilizzerai al max per i primi 2-3turni.

Fra tutte questi io ti consiglio i pistoleri...a me piacciono tanto.
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeGio Dic 27, 2007 10:43 am

grazie, se trovo il tempo di provarla vi faccio sapere sicuramente

e... un tuono d'inferno voi come ce lo vedete? a me non piace per nulla e non è nemmeno allucinane e bim e bum però ve lo chiedo lo stesso.
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Simon Franz
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeVen Dic 28, 2007 11:51 am

Io il tuono lo uso...certe partite mi fa una cifra di morti...altre mi esplode al primo turno...se vuoi provalo ma nn farci troppo affidamento.
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Manfred
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeVen Dic 28, 2007 6:45 pm

Purtroppo il tuono è rischioso, con TRE dadi artiglieria a turno è molto imprevedibile :25h: ..
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Berto
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeVen Dic 28, 2007 7:20 pm

è si....invece di una possibilita di fare avaria ne hai 3....riskioso ma buono se entra...se ti piace rischiare :45u:
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Il Conte
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeVen Dic 28, 2007 7:54 pm

su due turni almeno un'avaria la fa...
mah dovrò decidere perchè in effetti non è fondamentale ma è invece costoso... andava bene per fregare quelle cavallerie che potrebbero avere voglia di caricarmi sul fianco le tomelle. forse una cavalleria ci sta.. pistolieri, dieri
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Berto
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeVen Dic 28, 2007 8:12 pm

anchio ti consiglio i pistoleri...sn molto meno riskiosi direi :45u:
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeVen Dic 28, 2007 11:45 pm

alla fine sono dei ganzi: sparano 8 pallottole al 5+ (generalmente) più c'è il vecchiaccio che ne spara 4 (luky luke) al 4+. sono fragilotti, questo si..
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MessaggioTitolo: Re: l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita.   l'acciao, la polvere da sparo e.. beh, la fede era finita. Icon_minitimeVen Dic 28, 2007 11:46 pm

Il Conte ha scritto:
alla fine sono dei ganzi: sparano 8 pallottole al 5+ (generalmente) più c'è il vecchiaccio che ne spara 4 (lucky luke) al 4+. sono fragilotti, questo si..
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