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| Lista Necron 1500 | |
| | Autore | Messaggio |
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phate09 Utente
Età : 34 Località : firenze Messaggi : 18
| Titolo: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 2:09 pm | |
| anche se kantor ha gia postato una sua lista in un topic precedente volevo esporne una mia, con una strategia differente cosi da poterci lavorare un po' su e sapere cs ne pensate. sono ancora un nabbo in questo gioco pero' dalle poche partite fatte (e perse XD) ho notato alcune cose: - Spoiler:
1-i necron soffrono tantissimo il fuoco dei veicoli che per gittata, resistenza e volume di fuoco li sorpassano
2-il monolito e' duro a morire e l'attacco ad area veramente potente, pero' deviando si rischia di non riuscire mai a colpire quello che si dovrebbe, la gittata e' troppo corta per essere da subito efficace
3-i guerrieri sn praticamente inutilizzabili ai fini di una qualunque strategia, li metti perche tocca metterli e li tieni nascosti per paura del phase out, anche perche' il fuoco nemico puntera' piu a loro ignorando pezzi piu resistenti/sfuggenti. In corpo a corpo poi sn pessimi, finisce che per le ferite inferte fuggono e cn iniziativa 2 non vanno molto lontano, venendo immediatamente raggiunti e distrutti
4-le armi gauss sono sovrastimate, un superficiale al 6 contro i veicoli non e' nulla. anche puntando tutti gli sterminatori su un solo veicolo (es 8 steminatori) avremmo 24 colpi di cui in media solo 16 colpiscono, e solo 1/6 di essi penetrerà la corazza di un veicolo (ponendo una normale corazza 12 o + per merito del gauss) = 2,67! cioe' io impiego 8 sterminatori per fare 2-3 leggeri ad un qualunque veicolo...ma quanti di questi leggeri consente di distruggerlo? per buttare giu un veicolo servono minimo 2 colpi che sulla tabella facciano 5 o 6 (in sequenza immobilizzato e arma distrutta, sempre che il veicolo avversario abbia SOLO un arma a bordo) quindi nella migliore delle ipotesi avremo 1/3*1/3 = 1/9 percio' solo dopo 9 colpi superficiali in media riusciro' a buttar giu un veicolo... tornando all'esempio di prima: mi serviranno circa 3-4 volte il volume di fuoco di 8 sterminatori(24 colpi gauss) per buttare giu UN SOLO veicolo (avente una sola arma, ricordiamocelo)
da qui pensavo a unita e sinergie per contrastare 2 cose nelle quali i necron sono svantaggiati: [corpo a corpo] e [unita da tiro a lunga gittata difficili da abbattere] XD secondo me gli C'Tan potrebbero riuscire a fare un buon gioco in entrambi i casi: - Spoiler:
il noctifero non chiede altro che un bel po di sano corpo a corpo ed inoltre spara a forza9 vp2 24" e puo' spazzar via le truppe dal corpo a corpo con fo bassa (nella fase nemica) prima che attacchino dando cosi modo alle truppe di sparare per un altro turno
l'ingannatore e' un po' piu "tattico" per cosi dire, puo' tentare di far inchiodare le unita' che cercano il corpo a corpo(per poi folgorarli col gauss dei necron), puo' fuggire dal corpo a corpo e supporta le truppe dando loro il volto terrificante (se avversari falliscono test disciplina vengono colpite solo col 6 in CaC)
ok propongo una lista iniziale: Sacerdote globo canopo e sguardo ardente 170 Noctifero 360 10 guerrieri 180 10 guerrieri 180 3 sterminatori 150 3 sterminatori 150 10 immortali 280 perche' 10 immortali? - Spoiler:
perche' rispetto a fare un mucchio di sterminatori (tipo altri 5) gli immortali mi consentono di : -avere piu unita' necron per non fasare -un volume di fuoco maggiore ( 5 dadi in piu) gli attacchi degli immortali sono a fo 5 contro fo6 degli sterminatori ma io penso che fo6 contro truppe re3 siano sprecate (entrambi al 2+ per ferire) -nel caso estremo non sia possibile evitare il corpo a corpo o l'avversario colga di sorpresa, 10 attacchi sn meglio di 5 -5 modelli(magari indeboliti dal tiro nemico)sono piu facili da spazzare via in un solo turno rispetto a 10, e' quindi piu facile rimanere ALMENO con 1 modello -in caso di rotta fuggono piu lentamente delle moto a reazione che tirano 3d6,quindi e' piu facile riprenderne il controllo prima che finiscano fuori dato che si muovono piu lenti=> piu tiri disciplina (tanto per entrambi, sterminatori e non, ai fini dell'essere raggiunti e distrutti conta l'iniziativa allo stesso modo=>2 )
forse cmq dovrei mettere un po' di sciamini con i campi di disturbo al posto di 1-2 immortali? o magari un ragno delle tombe, che si fa scudo con gli sciamini e corre verso i veicoli nemici? cosa ne pensate? | |
| | | boxiaf Utente
Età : 32 Località : bergamo Messaggi : 160
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 2:14 pm | |
| sinceramente senza monolito non uscirei di casa! troppo utile anche solamente per schermare i guerrieri! | |
| | | ser-ema Utente
Età : 31 Località : Torino Messaggi : 792
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 2:53 pm | |
| in + gli stermy leggeri sono meglio dei immortali, perchè sono molto + mobili ! INOLTRE HANNO ARMI A VP 3 molto utili se giochi contro marine di ogni sorta !!! | |
| | | Baldorius Utente
Età : 33 Località : Città di Castello (PG) Messaggi : 1747
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 3:32 pm | |
| - ser-ema ha scritto:
- in + gli stermy leggeri sono meglio dei immortali, perchè sono molto + mobili ! INOLTRE HANNO ARMI A VP 3 molto utili se giochi contro marine di ogni sorta !!!
Mi sa che hanno vp 4... Però il monolito... come dire, è bello caxxuto. | |
| | | phate09 Utente
Età : 34 Località : firenze Messaggi : 18
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 4:00 pm | |
| in che senso per schermare i guerrieri? - Citazione :
- sinceramente senza monolito non uscirei di casa!
troppo utile anche solamente per schermare i guerrieri! ok ma perche? il monolito tira un solo colpo per turno e si muove di 6" quando tutto il campo dal lato corto e' 48 ",ed ha una gittata solo di 24, se non di 12", se usi il teletrasporto non puoi sparare con l'artiglieria, se spari con l'artiglieria non puoi sparare con gli archi a flusso gauss magari e' buono per il teletrasporto per i tiri ritorneremo, ma mi chiedo e' cosi buono offensivamente con una sola cartuccia a turno (e nemmeno sempre)? - Citazione :
- Il Monolito può sparare sia con la Frusta Fotonica che con i proiettori di arco a flusso
gauss nello stesso turno? No, perché la frusta fotonica è un’arma d’artiglieria. Per completezza, la frusta fotonica usa il segnalino ad area grande e la sua gittata e arco di vista sono misurate da una qualunque delle armi del Monolito | |
| | | phate09 Utente
Età : 34 Località : firenze Messaggi : 18
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 4:25 pm | |
| - Citazione :
- in + gli stermy leggeri sono meglio dei immortali, perchè sono molto + mobili ! INOLTRE HANNO ARMI A VP 3 molto utili se giochi contro marine di ogni sorta !!!
codex alla mano hanno VP4 inoltre la mobilita' non e' il metro di misurazione universale per sapere quanto un unita' sia meglio di un altra... hai letto i punti a favore della scelta degli immortali rispetto agli sterminatori? cosa puoi dirmi al riguardo ad essi? ad ogni modo gli sterminatori SERVONO e su questo non ci piove, infatti ne ho incluso 2 unità... ma sono scettico riguardo all'utilizzare SOLTANTO sterminatori non si puo' avere tutta "cavalleria" no?, anche perche' dal momento che l'avversario sfrutta il punto debole dell'unita' ed io non tengo qualcosa in supporto che possa contrastare la sua offensiva ho gia perso... | |
| | | Anducar Utente
Età : 32 Località : quartu s. elena Messaggi : 1151
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 5:15 pm | |
| e credi che gli immortali possano contrastare un' offensiva? | |
| | | phate09 Utente
Età : 34 Località : firenze Messaggi : 18
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 5:48 pm | |
| un offensiva? non saprei... pero entrambi hanno 1 ferita r5 e fo4 e con gli stessi pt ho lo stesso volume di fuoco(3 dadi in piu) lo svantaggio e' che nn muovo di 12 ma in compenso ho il numero dalla mia, 5 a 9-10
di conseguenza deve subire piu ferite per esserevmessa ko e fa piu attacchi in cac
con questo non voglio dire che gli immortali possono contrastare un offensiva, ma che gli sterminatori non se la cavano tanto meglio... o sbaglio? | |
| | | Maresciallo_Helbrecht Veggente di Zendra
Età : 39 Località : Svizzera Messaggi : 12617
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 6:08 pm | |
| Il vantaggio degli stermy leggeri rispetto agli immortali è che possono turbare e evitare cosi di finire in CaC (oltre a prendersi un per cover al 3+) e non è poca roba! Inoltre con gli stermy ti puoi permettere di ferire al 2+ anche i marines (avversario standard) mentre con gli immortali rischi un po di piu...
Ad ogni modo: imho dovresti levare il noctifero. Ormai ci sono fin troppe cose in grado di silurarlo e inoltre è talmente lento che all aversario basta girarci al largo... | |
| | | Ldf90 Utente
Età : 34 Località : Firenze Messaggi : 381
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 6:36 pm | |
| Mmm..allora secondo me giocare necron senza monolito è un pò suicida...ti consente di teletrapsortare unità,teletrasportarsi in mezzo a liste difensive scaricando una buona quantità di fuoco anti-fanteria,ha l'unico anti-corazzato del tuo esercito,ti permette di binare il ritorneremo con il teletrasporto,ha una massa enorme dietro la quale puoi letteralmente nascondere le truppe ( questo intende con schermare i guerrieri) e tanto per finire è praticamente industrittibile...eserciti come i tyr non riusciranno mai a buttarlo giù,solo la Gi ha molte possibilità,gli altri faticano tanto,se non tantissimo..Io fossi in te toglierei il Noctifero ( forte si,ma è lento,inoltre è un supporto per il Cac, tu l'Assalto non devi proprio vederlo,la tattica necron in caso di Cac è scappare con i teletrasporti e tu invece non li usi!)...quindi ciò rende inutile anche lo sguardo ardente per le stesse ragioni,niente cac,niente sguardo ardente...poi togli anche il canopo...a posto di questi ( 30 punti totali) aggiungi il Velo ( 60 punti)..ecco questo è un equipaggiamento decisivo...ti teletrasporti con i 10 immortali nelle prossimità di un avversario e lo annienti,e poi sfuggi al turno dopo dall'eventuale cac riusando il velo...poi come detto aggiungi il Monolito ( 235 punti) e togli il Noctifero ( 360 punti)..rimangono 100 punti che puoi spendere come vuoi ( io aggiungerei 2 sterminatori leggeri)..purtroppo la lista non è varia ma d'altra aprte i necron hanno poche scelte e poca roba competitiva...in alternativa potresti usare la lista combo Ingannatore-pariah...
Ultima modifica di Ldf90 il Ven Mar 11, 2011 10:50 am - modificato 1 volta. | |
| | | phate09 Utente
Età : 34 Località : firenze Messaggi : 18
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Gio Mar 10, 2011 10:13 pm | |
| che belle risposte :)
mi avete convinto sul noctifero, e quindi lo togliamo
@Ldf90: bella strategia con gli immortali, la prendero' seriamente in considerazione, ma... non e' molto facile finire dentro ad un muro?
hai citato la GI, qualche idea per affrontarli?
d'accordissimo col maresciallo per affrontare gli space marines...finora pero' non mi sono sembrati cosi standard come avversari...sara forse che la gente li considera troppo standard e sceglie altre razze?
propongo una nuova lista:
Sacerdote globo e velo 200
Monolito 235
10 guerrieri 180 10 guerrieri 180
3 sterminatori 150 3 sterminatori 150
10 immortali 280
fanno 1375 rimangono 125 pt
metto un po' di idee su come potrei sfruttarli -2 sterminatori -1 stermi leggero e uno pesante -2 ragni delle tombe -7sciami con campi -1 immortale in meno ed 1 sacerdote con globo
cmq e' pur vero che il cac va evitato come la peste, ma non e' cosi semplice, e se ti caricano, con molta probabilita', rimangono solo gli ossicini da teletrasportare indietro... vabe' che potrei mirare sempre alla cosa piu vicina che mi arriva addosso ma l'aip e incursione lasciano poco scampo...
resta pero' il fatto che con questa lista sono carente contro i veicoli non trovi? | |
| | | Ldf90 Utente
Età : 34 Località : Firenze Messaggi : 381
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Ven Mar 11, 2011 10:48 am | |
| Eh si il rischio di finire dentro ad un muro c'è...in quello devi essere bravo te ( e anche un pò fortunato,come dico sempre questo è un gioco di dadi,se non siete fortunati smettete di giocare xD) a cercare di aipparti dove i rischi sono minori...è anche un fattore psicologico che può portare l'avversario a staccare meno le sue unità perchè sa che tu potresti usare il velo...e quindi sarà meno incline a separare unità fragili dal resto dell'esercito...oppure ti teletrasporti per contestare l'obbiettivo..insomma di utilizzi ce ne sono tanti,è chiaro che trattandosi di un Aip ci sono anche i rischi...valuterai te di volta in volta se c'è l'occasione per farlo,intanto però sai di poterlo fare ;) e soprattutto sai che non rimarrai mai in Cac... | |
| | | Ldf90 Utente
Età : 34 Località : Firenze Messaggi : 381
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Ven Mar 11, 2011 11:04 am | |
| Affrontare la GI? Con i Necron?? SI,pregare gli C'tan xD No apparte gli scherzi,contro di loro è durissima...I Necron sono un esercito elitario,fanteria pesante e di scarso numero...loro sono tantissimi,fragili ma con tantissime armi pesanti...ad esempio per quanto resistente se colpito da una scarica di 10 cannoni laser ( Non voglio nemmen sapere quanti binati xD) il Monolito crollerà e con esso gran parte delle tue speranza strategiche...in alternativa hanno tante armi a basso Vp con il quale mandarti in phase-out...per affronterli ti conviene fare cosi ( ma non aspettarti grandi risultati,è difficile che la scampi),utilizzare armi ad alta cadenza di tiro ( immortali,sterminatori),loro hanno tutti veicoli leggeri di solito e Ta ridicoli per abbattere i trasporti Chimera contenenti le armi speciali o le squadre comando con armi a Vp basso...il Monolito lo giochi in Aip proprio sopra il blocco di fanteria più consistente della guardia...cosi per almeno un turno farà fuoco...diventa vitale anche tenere il g.sacerdote vicino a tutte le truppe ( fanti almeno) in modo da utilizzare sempre il globo e tirare sempre il ritorneremo...se riesci a d abbattere nei primi turni la maggior parte dei trasporti allora poi ti puoi permettere di sfruttare la maggior mobilità per muoverti liberamente sparando sui plotoni in attesa di sterminarli e buttare finalmente giù le amri pesanti xD Il problema è che l'avversario farà probabilmente fuoco contro gli stermy e difficlmente essi saranno compresi nel raggio di un globo...è un problema a cui non ho mai trovato soluzione... Ma tu di solito giochi contro la guardia? Perchè temo che hai scelto l'esercito contro cui ha vita più facile in assoluto xD Che so contro i tiranidi veniva una bella partita ( x noi),contro i marine ( sperando non ci siano termy o cmq ce ne siano pochi) e gli eldar te la giochi...contro la guardia è proprio un dramma :( | |
| | | phate09 Utente
Età : 34 Località : firenze Messaggi : 18
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Sab Mar 12, 2011 7:11 pm | |
| lol il caso vuole che capitero' spesso contro la guardia XD evvai... | |
| | | boxiaf Utente
Età : 32 Località : bergamo Messaggi : 160
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Sab Mar 12, 2011 7:18 pm | |
| - Ldf90 ha scritto:
- Affrontare la GI? Con i Necron?? SI,pregare gli C'tan xD No apparte gli scherzi,contro di loro è durissima...I Necron sono un esercito elitario,fanteria pesante e di scarso numero...loro sono tantissimi,fragili ma con tantissime armi pesanti...ad esempio per quanto resistente se colpito da una scarica di 10 cannoni laser ( Non voglio nemmen sapere quanti binati xD) il Monolito crollerà e con esso gran parte delle tue speranza strategiche...in alternativa hanno tante armi a basso Vp con il quale mandarti in phase-out...per affronterli ti conviene fare cosi ( ma non aspettarti grandi risultati,è difficile che la scampi),utilizzare armi ad alta cadenza di tiro ( immortali,sterminatori),loro hanno tutti veicoli leggeri di solito e Ta ridicoli per abbattere i trasporti Chimera contenenti le armi speciali o le squadre comando con armi a Vp basso...il Monolito lo giochi in Aip proprio sopra il blocco di fanteria più consistente della guardia...cosi per almeno un turno farà fuoco...diventa vitale anche tenere il g.sacerdote vicino a tutte le truppe ( fanti almeno) in modo da utilizzare sempre il globo e tirare sempre il ritorneremo...se riesci a d abbattere nei primi turni la maggior parte dei trasporti allora poi ti puoi permettere di sfruttare la maggior mobilità per muoverti liberamente sparando sui plotoni in attesa di sterminarli e buttare finalmente giù le amri pesanti xD Il problema è che l'avversario farà probabilmente fuoco contro gli stermy e difficlmente essi saranno compresi nel raggio di un globo...è un problema a cui non ho mai trovato soluzione...
Ma tu di solito giochi contro la guardia? Perchè temo che hai scelto l'esercito contro cui ha vita più facile in assoluto xD Che so contro i tiranidi veniva una bella partita ( x noi),contro i marine ( sperando non ci siano termy o cmq ce ne siano pochi) e gli eldar te la giochi...contro la guardia è proprio un dramma :( i necron partono sotto con quasi tutti gli eserciti.. a parte gli Eldar!!! | |
| | | Ldf90 Utente
Età : 34 Località : Firenze Messaggi : 381
| Titolo: Re: Lista Necron 1500 Sab Mar 12, 2011 8:39 pm | |
| Contro i tyr riesco a vincere spesso...sembra incredibile ma è cosi...contro i marine sinceramente me la cavo...belle batoste ma anche delle belle vittorie...insomma contando che è un codex vecchio di tre generazioni i Necron sono MIRACOLOSI..il fatto che siano ancora giocabili dimostra quante potenzialità potrebbe avere quest'esercito se lo rinnovassero un pò...
Phate09: allora buona fortuna xD | |
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| Titolo: Re: Lista Necron 1500 | |
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| | | | Lista Necron 1500 | |
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