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 Pensiero Laterale

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Vick
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MessaggioTitolo: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeLun Lug 25, 2011 6:23 pm

Ecco dei un pensieri laterali ( cioè una domande che prevedono che tu capisca dagli indizi la soluzione )
1 : Se Maria avesse chiesto un gelato , il fratellino forse sarebbe ancora vivo !
Indizio : la giacciaia è in cantina .
2 : Ci sono una pipa , una carota e due bottoni sul prato , perchè ?
Indizio : non è un omicidio
3 : Daniela va in viaggio per un importante riunione e si ferma in hotel ma non è sicura di svegliarsi , quindi apre leggermente le tapparelle
Indizio : non è in una camera anacustica ( cioè dove non si sentono rumori )
4 : Marco trova molti soldi ma non li spende se non dopo 9 mesi , perchè ?
Indizi : non è avido .
5 : Nel ristorante "Oasi del Marinaio" , dopo una cena , alcune persone si sentono male ma non hanno mangiato troppo
Indizio : non c' era cibo avariato .
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Hope
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeLun Lug 25, 2011 8:19 pm

2
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le altre ci sto pensando ma buio
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Bo
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeLun Lug 25, 2011 8:36 pm

5
Spoiler:

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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeVen Lug 29, 2011 6:45 pm

Come ti dò la risposta senza svelrla , a parte i messaggi privati ? Comunque avete indovinato .
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeSab Lug 30, 2011 4:38 pm

Vick ha scritto:
Come ti dò la risposta senza svelrla , a parte i messaggi privati ? Comunque avete indovinato .

Sotto spoiler lol
Comunque ste frasi non le capisco xD
Rimarrò ai miei indovinelli e giochi di logica =P
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeSab Lug 30, 2011 5:35 pm

Le risposte sono :
1: il fratellino si è infilato nelle ghicciaia e visto che la sorella non ne sapeva niente ,aveva chiesto qualcos' altro del geleto
2: è stato già risposto
3 : Daniela è sorda
4: Marco è naufragato e per nove mesi è su un' isola non civilizzata
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 2:34 am

la 3 ci ero arrivato ma la 4 era impossibile indovinarla...
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 7:56 am

Diraco , per la 4 batava dire "è stato naufrago per 9 mesi"
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 2:51 pm

Io ci sono arrivato dopo aver letto le soluzioni :§href:

Citazione :
la 3 ci ero arrivato ma la 4 era impossibile indovinarla...

Quoto la parte sottolineata =P
E poi non poteva essere stato in prigione per 9 mesi? ù.ù xD
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 2:55 pm

Citazione :
E poi non poteva essere stato in prigione per 9 mesi? ù.ù xD
E' raro tovare "molti soldi" in una prigione.
Effettivamente anche su una isola deserta non civilizzata, era più chiaro dire "una grande ricchezza".
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 2:58 pm

Asurian ha scritto:
Citazione :
E poi non poteva essere stato in prigione per 9 mesi? ù.ù xD
E' raro tovare "molti soldi" in una prigione.
Effettivamente anche su una isola deserta non civilizzata, era più chiaro dire "una grande ricchezza".

Metti di trovare un diamante sull' isola di Alcatraz...
C' è la stessa probabilità di trovarlo su un isolotto sperduto senza nulla LoL
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 3:01 pm

Citazione :
Metti di trovare un diamante sull' isola di Alcatraz...
C' è la stessa probabilità di trovarlo su un isolotto sperduto senza nulla Lo

Lo so, ma concedimi che è più un classico il naufragio su un isola sperduta con un tesoro pirata abbandonato che non il ritrovamento di un diamante in una prigione.

E comunque, in quanto a probabilità, la tua affermazione non è corretta.
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 3:09 pm

Asurian ha scritto:
Citazione :
Metti di trovare un diamante sull' isola di Alcatraz...
C' è la stessa probabilità di trovarlo su un isolotto sperduto senza nulla Lo

Lo so, ma concedimi che è più un classico il naufragio su un isola sperduta con un tesoro pirata abbandonato che non il ritrovamento di un diamante in una prigione.

E comunque, in quanto a probabilità, la tua affermazione non è corretta.

Allora nella foresta pluviale... O nel deserto... (se il pensiero laterale deve avere solo una risposta è troppo generalizzato se ne ha 2 o 3 LoL)
I tesori ci sono pure lì... tra tombe e rovine di epoche passate...
Conosciute sono (indiana jones :§href: ).
Probabilità uguale... Qualcuno lo ha nascosto il tesoro ed esso non cambia secondo a quanto l' azione può essere famosa...
(indubbiamente più conosciuto il tesoro nell' isola deserta)
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 3:21 pm

Citazione :
Allora nella foresta pluviale... O nel deserto... (se il pensiero laterale deve avere solo una risposta è troppo generalizzato se ne ha 2 o 3 LoL)
I tesori ci sono pure lì... tra tombe e rovine di epoche passate...
Conosciute sono (indiana jones § ).

Il classico rimane il tesoro in un isola, non nell'amazzonia o nel deserto. Questo per motivi storici (le isole erano basi per attività di pirateria) e anche di stereotipo.
Meglio queste della teoria della prigione, comunque.



Citazione :
Probabilità uguale... Qualcuno lo ha nascosto il tesoro ed esso non cambia secondo a quanto l' azione può essere famosa...
(indubbiamente più conosciuto il tesoro nell' isola deserta)
Mettiamo che sia così, anche se non lo è.
Quindi che la probabilità di sotterrare un tesoro su un'isola sia P(tesoro), indipendente dal tipo di isola

La formula per la probabilità per trovare un tesoro su un'isola non civilizzata è:

P1:=P(tesoro su un'isola non civilizzata)= P(non civilizzata)*P(tesoro)

mentre per una isola abitata è:
P2:=P(tesoro su un'isola abitata)=P(abitata)*P(tesoro)

Dato che esistono più isolotti non civilizzati di quanto siano quelli abitati, P1 è maggiore di P2.

E' anche a intuito così, se vuoi seppellire un tesoro e non ti frega dove, dato che sono più gli isolotti non abitati è più probabile imbattersi in uno di loro e sotterrarlo lì.
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 3:29 pm

Citazione :
Citazione :
Allora nella foresta pluviale... O nel deserto... (se il pensiero laterale deve avere solo una risposta è troppo generalizzato se ne ha 2 o 3 LoL)
I tesori ci sono pure lì... tra tombe e rovine di epoche passate...
Conosciute sono (indiana jones § ).


Il classico rimane il tesoro in un isola, non nell'amazzonia o nel deserto. Questo per motivi storici (le isole erano basi per attività di pirateria) e anche di stereotipo.
Meglio queste della teoria della prigione, comunque.

:§href:

Citazione :
Citazione :
Probabilità uguale... Qualcuno lo ha nascosto il tesoro ed esso non cambia secondo a quanto l' azione può essere famosa...
(indubbiamente più conosciuto il tesoro nell' isola deserta)

Mettiamo che sia così, anche se non lo è.
Quindi che la probabilità di sotterrare un tesoro su un'isola sia P(tesoro), indipendente dal tipo di isola

La formula per la probabilità per trovare un tesoro su un'isola non civilizzata è:

P1:=P(tesoro su un'isola non civilizzata)= P(non civilizzata)*P(tesoro)

mentre per una isola abitata è:
P2:=P(tesoro su un'isola abitata)=P(abitata)*P(tesoro)

Dato che esistono più isolotti non civilizzati di quanto siano quelli abitati, P1 è maggiore di P2.

E' anche a intuito così, se vuoi seppellire un tesoro e non ti frega dove, dato che sono più gli isolotti non abitati è più probabile imbattersi in uno di loro e sotterrarlo lì.

Pensieri diversi, credo inutile continuare =P
Comunque se a P(tesoro su un' isola abitata) mettiamo P(tesoro su territorio abitato) è uguale, soprattutto perchè ha detto soldi e non tesoro, quindi si toglie una percentuale di probabilità dall' isolotto...
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 3:35 pm

Citazione :
Pensieri diversi, credo inutile continuare =P
No, questa è matematica, non opinione.

Citazione :
Comunque se a P(tesoro su un' isola abitata) mettiamo P(tesoro su territorio abitato) è uguale, soprattutto perchè ha detto soldi e non tesoro, quindi si toglie una percentuale di probabilità dall' isolotto...

Stavamo parlando si isole, esplicitamente.

Cmq anche per me quell'indovinello ha molte soluzioni plausibili, non sto certo a dire il contrario.
Quella del diamante sulla prigione in un'isola era però un po' poco plausibile persino rispetto al naufragio su un isola o all'amazzonia, il che è tutto dire.
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 4:19 pm

Citazione :
Quella del diamante sulla prigione in un'isola era però un po' poco plausibile persino rispetto al naufragio su un isola o all'amazzonia, il che è tutto dire.

Va bhe... era un esempio... Avevo pensato a quel film dove il ladro lascia un diamante nell' impianto di aerazione di un edificio in costruzione,m poi viene arresato e quando esce scopre che è diventata una stazione della polizia x)

Citazione :
Citazione :
Pensieri diversi, credo inutile continuare =P

No, questa è matematica, non opinione.

ogni poco vengono fuoi con la nuova teoria che elimina la precedente (esempio tau).
Quindi la matematica è un insieme di teorie ''accertate'' ma non sicure...
Quindi trovo che dire ''la matematica non è un opinione'' è un po' ridicolo... .-.
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 5:48 pm

Citazione :
Va bhe... era un esempio... Avevo pensato a quel film dove il ladro lascia un diamante nell' impianto di aerazione di un edificio in costruzione,m poi viene arresato e quando esce scopre che è diventata una stazione della polizia x)

Ok, allora quella che apre la finestra è una tester di tappi per le orecchie.
Ovvio che tutte le situazioni più disparate andrebbero bene alla fine, ma va presa una un po' più credibile.
Anche un investigatore, in caso di rapimento, lascia cadere le ipotesi sul rapimento alieno...
Comunque prendilo per quello che è, un indovinello! Non è una rifelssione filosofica di ampio respiro, è un giochino!

E' qui però che il giochino finisce:

Citazione :
ogni poco vengono fuoi con la nuova teoria che elimina la precedente (esempio tau).
Quindi la matematica è un insieme di teorie ''accertate'' ma non sicure...
Assolutamente no.
Prima cosa, quella del tau non è una teoria, solo una riflessione sul suo significato intrinseco. Ma lascia invariate tutte le teorie, i costrutti, e i calcoli.
Non ha eliminato un bel nulla

In matematica non ci sono teorie che affossano altre, è rarissimo che succeda. Questo perché la matematica, al contrario della scienza, non va avanti per teorie per spiegare fenomeni, ma è un costrutto.
Sono gli stessi matematici a costruirla, esplorando poi quello che succede.
E' come se aprissero una porta e poi dovessero esplorare la stanza dietro quella porta.
Matematica e scienza hanno un modo di operare profondamente diverso.
Trovami pure teorie matematiche che stravolgono quelle precedenti, dato che escono "ogni poco".






Citazione :
Quindi trovo che dire ''la matematica non è un opinione'' è un po' ridicolo... .-.

La matematica ha la fortuna di essere un costrutto logico e obiettivo.
Inizia a diventare una opinione quando si parla di Assioma di scelta, ma non quando si parla di banale calcolo probabilistico.
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 5:56 pm

Citazione :
In matematica non ci sono teorie che affossano altre, è rarissimo che succeda.

rarissimo vuol dire che ci sono possibilità...
Quindi se una affossa un' altra vuol dire che la precedente è errata.
Se questa X è errata chi dice che le altre non lo siano?
Dimostrazioni? Bhe... Anche quella errata era stata dimostrata.
Quindi non prenderò mai la matematica come un concetto sicuro.
Va bhe... Chiuderei qui l' OT.
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 6:02 pm

Ad essere onesti, non conosco teorie matematiche affossate, appunto perché costrutti.
Ma se lo sono, è perché sono sbagliate, appunto matematicamente.
Quindi non sono opinioni, nè punti di vista, sono errori.
Una opinione può essere relativizzata, condivisa o meno.
La matematica accettata è giusta e consistente, altrimenti non è matematica.

E io non lo so se te la senti di definire la probabilità, a livelli così banali come l'ho usata io, un errore.

Un conto è parlare di concetto sicuro o non sicuro, un conto di opinioni.
Quindi, se mi dici che la matematica "non è sicura", sono d'accordo (ma non a livelli di due calcoletti come fatti in questo topic).
Se mi dici che è una opinione, o che esistono "pensieri diversi", lo sono meno.
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 6:22 pm

Citazione :
Ad essere onesti, non conosco teorie matematiche affossate, appunto perché costrutti.

L' hai detto tu rarissimo .-.

Citazione :
Quindi non sono opinioni, nè punti di vista, sono errori.

Che prima erano dati per certi

Citazione :
E io non lo so se te la senti di definire la probabilità, a livelli così banali come l'ho usata io, un errore.

Io dico che c' è la stessa probabilità doi trovare soldi sia su un isola che in una determinata zona cambiando i dati di probabilità...

Citazione :
Quindi, se mi dici che la matematica "non è sicura", sono d'accordo(ma non a livelli di due calcoletti come fatti in questo topic).

E allora dove sta il problema? =P

Citazione :
Se mi dici che è una opinione, o che esistono "pensieri diversi", lo sono meno.

Dico che molte cose potrebbero essere errate partendo dal fatto della probabilità e dal tuo rarissimo =/
(aprire topic diverso o continuare qui? sei tu il MOD lol Decidi tu =)
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 6:25 pm

facciamo via pm dai =)
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeDom Lug 31, 2011 6:54 pm

ok, PM mandato =)
Comunque: come iniziare un discorso serio partendo da un isolotto col tesoro :§href: xD
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitimeMar Ago 02, 2011 8:19 am

Perchè via pm?
era interessante :§rsdfewqre:
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MessaggioTitolo: Re: Pensiero Laterale   Pensiero Laterale Icon_minitime

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