| Multe per bestemmie su Facebook | |
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+7Rob Lucci Talaban The_Green_Knight ilcappellaio Hope Bo Maresciallo_Helbrecht 11 partecipanti |
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Autore | Messaggio |
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Maresciallo_Helbrecht Veggente di Zendra
Età : 38 Località : Svizzera Messaggi : 12617
| Titolo: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 8:41 am | |
| Il blog cattolico Pontifex dichiara guerra ai gruppi su Facebook che propagandano la bestemmia, denunciandoli penalmente e chiedendone ‘l’immediato oscuramento’.
DENUNCIA – La denuncia e’ stata presentata ai sensi dell’articolo 724 del Codice Penale – cosi’ come modificato da una sentenza della Consulta nel 1995 e da un decreto legislativo del 1999 -, che punisce ‘chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinita”. Pontifex chiede una sanzione pecuniaria da 51 a 309 euro per ogni iscritto (‘reo di bestemmia’) ai gruppi Facebook di cui produce un dettagliato elenco chiedendone la chiusura: sono sette i gruppi del popolare social network nel mirino di Pontifex, tra cui la ‘Confraternita dei Frati bestemmianti’, il ‘Club della bestemmia’, ‘Radio Bestemmia’. “Siamo certi – dicono al blog e quotidiano cattolico – che la Polizia postale e lo staff di Facebook interverranno con solerzia’.
Fonte: Ansa.it | |
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Bo Utente
Età : 30 Località : L'ombelico del mondo Messaggi : 93
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 10:19 am | |
| Beh, in pratica è vero che bestemmiare è reato, ma la sanzione pecuniaria mi sembra eccessiva, potevano limitarsi all'oscuramento. | |
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Hope Utente
Età : 33 Località : Arena Po Messaggi : 2810
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 10:26 am | |
| sono d'accordo sul fatto che sia sbagliato in quanto possa risultare estremamente offensivo per taluni e anche molto volgare e inutile e soprattutto totalmente privo di rispetto per chi crede in Dio o quello che preferite, ma da qui a denunciare una persona che bestemmia e soprattutto reato mi pare un tantinino esagerato! | |
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ilcappellaio Utente
Età : 35 Messaggi : 1512
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 10:29 am | |
| beh, la sanzione è prevista dal c.p., quindi la richiesta è legittima: è stata depenalizzata, ma meglio evitare. senza contare che, a giudicare dai titoli pittoreschi dei gruppi, l'intento pare essere unicamente denigratorio.
Ultima modifica di ilcappellaio il Mar Ago 02, 2011 11:25 am - modificato 1 volta. | |
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The_Green_Knight Custode di Zendra
Età : 31 Località : Pistoia Messaggi : 12249
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 11:00 am | |
| Si, vabbè... ora, sono le solite crociate inutili, s'avessero a preoccupare dei problemi veri, e non delle frivolezze, almeno per una volta. Che poi... - Citazione :
- «Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità è punito con la sanzione amministrativa da lire centomila a seicentomila».
I “REQUISITI” DELLA BESTEMMIA
- l’autore della bestemmia può essere chiunque, anche un ateo; - si concretizza nella sua semplice attuazione, indipendentemente dalle reali intenzioni dell’autore; - il fatto che sia diventata una consuetudine, o che lo sia in certi ambienti, è irrilevante; - devono essere chiaramente individuate le parole profferite; - deve avvenire in luogo pubblico o aperto al pubblico; non è illecito quindi bestemmiare nella propria abitazione; - devono essere presenti almeno due persone; - non rientrano nella fattispecie le rappresentazioni figurate, i gesti, gli atti offensivi; - è illecito bestemmiare contro Dio, non contro la Madonna e i santi. No via, sono toscano, non mi fate commentare! | |
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ilcappellaio Utente
Età : 35 Messaggi : 1512
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 11:24 am | |
| - The_Green_Knight ha scritto:
- non delle frivolezze, almeno per una volta.
c'è gente per cui non lo sono: anche sul forum è sanzionata, ma non mi sembra che se ne sia proposta la rimozione. in assenza del 724, ci sarebbe comunque il 726. - Citazione :
- «Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità è punito con la sanzione amministrativa da lire centomila a seicentomila».
I “REQUISITI” DELLA BESTEMMIA
- l’autore della bestemmia può essere chiunque, anche un ateo; - si concretizza nella sua semplice attuazione, indipendentemente dalle reali intenzioni dell’autore; - il fatto che sia diventata una consuetudine, o che lo sia in certi ambienti, è irrilevante; - devono essere chiaramente individuate le parole profferite; - deve avvenire in luogo pubblico o aperto al pubblico; non è illecito quindi bestemmiare nella propria abitazione; - devono essere presenti almeno due persone; - non rientrano nella fattispecie le rappresentazioni figurate, i gesti, gli atti offensivi; - è illecito bestemmiare contro Dio, non contro la Madonna e i santi. sa tanto di uaar, ma dottrina e giurisprudenza vanno oltre un elenco che vale quanto la lista della spesa. | |
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Talaban Guardiano di Zendra
Età : 38 Località : Muggiò,Genova,Cuneo, Pasturo Messaggi : 6935
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 12:49 pm | |
| ma che poi, se bestemmio altre divinità è reato o vale solo per Dio? | |
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Rob Lucci Utente
Età : 32 Località : Peschiera d/g Messaggi : 3303
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 12:59 pm | |
| Bè, come legge parla della divinità in generale, quindi in teoria qualunque divinità bestemmi ^^ | |
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ilcappellaio Utente
Età : 35 Messaggi : 1512
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 1:00 pm | |
| - Talaban ha scritto:
- ma che poi, se bestemmio altre divinità è reato o vale solo per Dio?
la vecchia dicitura prevedeva la bestemmia unicamente contro il Dio cristiano, la Madonna e i Santi; il testo attualmente vigente, nel quale s'è tentato un compromesso tra laicità dello stato, libertà d'opinione e di religione, contro l'oggetto di culto di qualsiasi confessione. ecco perchè ritengo che buona parte delle critiche all'iniziativa sia legata al pregiudizio verso la chiesa cattolica. | |
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B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 1:44 pm | |
| Dopo ci vado e faccio qualche domandina che, solitamente, fa rivoltare contro se stessi tizi del genere ^^ LoooL | |
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Skidi Utente
Età : 31 Località : MIlano Messaggi : 1733
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 3:05 pm | |
| solo contro i gruppi allora? Mi sono veramente cagato addosso... | |
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Il massacratore Guardiano di Zendra
Età : 29 Località : Torino Messaggi : 4075
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 3:23 pm | |
| Ahahah epico skidi... Come intenderebbero poi rintracciare i proprietari e gli iscritti dei gruppi per la sanzione? In teoria su facebook io potrei dire di essere chiunque e chiunque potrebbe dire di essere me semplicemente cambiando il profilo, non credo sia fattibile a meno di ricerche per ip o roba del genere. | |
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Paranoid Veggente di Zendra
Età : 31 Località : Limbo Messaggi : 2774
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 5:07 pm | |
| Questi gruppi li trovo altamente stupidi.Questo fenomeno della bestemmia è ormai diventata una moda di pessimo gusto (già soltanto nella mia scuola,gestita dai preti, si sentono un sacco di ragazzi bestemmiare così..perchè fa figo).
Riguardo le sanzioni certo in primis bisognerebbe oscurare i gruppi però una bella multa potrebbe evitare il ripetersi di questi atteggiamenti secondo me incivili.
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The_Green_Knight Custode di Zendra
Età : 31 Località : Pistoia Messaggi : 12249
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 5:11 pm | |
| - Citazione :
- s'è tentato un compromesso tra laicità dello stato, libertà d'opinione e di religione
WHAT Seriamente pensi che questo sia un compromesso tra "laicità dello stato, libertà d'opinione e di religione"? - Citazione :
- c'è gente per cui non lo sono: anche sul forum è sanzionata, ma non mi sembra che se ne sia proposta la rimozione.
Ti sei risposto da solo. Nessuno se ne cura. | |
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ilcappellaio Utente
Età : 35 Messaggi : 1512
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 5:21 pm | |
| - The_Green_Knight ha scritto:
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- Citazione :
- s'è tentato un compromesso tra laicità dello stato, libertà d'opinione e di religione
WHAT Seriamente pensi che questo sia un compromesso tra "laicità dello stato, libertà d'opinione e di religione"?
- Citazione :
- c'è gente per cui non lo sono: anche sul forum è sanzionata, ma non mi sembra che se ne sia proposta la rimozione.
Ti sei risposto da solo. Nessuno se ne cura. mi sa che hai frainteso: nessuno ha mai proposto la rimozione dal regolamento della sanzione per chi bestemmia; è praticamente annoverato universalmente tra gli atteggiamenti da evitare. rimane pur sempre un atto di mal costume, indipendentemente dalla sua connotazione particolare: la maleducazione non ha religione. | |
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B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 6:29 pm | |
| Io lo rimuoverei... C' è tanta gente che non bestemmia Dio e poi si mette ad insultare altre religioni... Quindi non vedo perchè uno dovrebbe pagare quando gli altri sono liberi di farlo... E tra quest ci sono di sicuro gli ignoranti di quel sito... Appena ritrovo il link che volevo postare (poi me ne sono scordato =P)lo metto e si capirà perchè ignoranti (aggiungiamo ridicoli)... | |
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ilcappellaio Utente
Età : 35 Messaggi : 1512
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 6:35 pm | |
| è inutile generalizzare: hanno bestemmiato? evidentemente, sì; pubblicamente? sì; è prevista una sanzione? dal codice penale. "parlar male di una religione" non è bestemmiare. fosse stato bestemmiato il nome di allah, un ministro o un praticante musulmano qualsiasi avrebbero avuto la medesima tutela. ma ripeto: qui ci son di mezzo i cattolici e la cosa non va giù. | |
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B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 6:44 pm | |
| - Citazione :
- è inutile generalizzare: hanno bestemmiato? evidentemente, sì; pubblicamente? sì; è prevista una sanzione? dal codice penale. "parlar male di una religione" non è bestemmiare.
fosse stato bestemmiato il nome di allah, un ministro o un praticante musulmano qualsiasi avrebbero avuto la medesima tutela. ma ripeto: qui ci son di mezzo i cattolici e la cosa non va giù. - Spoiler:
https://www.facebook.com/pages/No-allislam/75414079130
La postale è stata avvisata ma come vedi è inutile LoL Se giri è uguale per altre religioni .-. Sono italiani... Quindi io non vedo perchè non dovrei farlo. In questo caso me ne frego altamente della legge. O la mettono per tutti o si parla al vento | |
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ilcappellaio Utente
Età : 35 Messaggi : 1512
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 6:48 pm | |
| dov'è la bestemmia in "no all'islam"? | |
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B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 7:01 pm | |
| - ilcappellaio ha scritto:
- dov'è la bestemmia in "no all'islam"?
Leggi i commenti sotto, dell' ADMIN... =/ | |
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The_Green_Knight Custode di Zendra
Età : 31 Località : Pistoia Messaggi : 12249
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 7:01 pm | |
| Mi dici: - ilcappellaio ha scritto:
- mi sa che hai frainteso:
e poi mi metti: - Citazione :
- s'è tentato un compromesso tra laicità dello stato, libertà d'opinione e di religione
Allora dillo direttamente che hanno tentato ma non ci sono riusciti. ^^ - Citazione :
- nessuno ha mai proposto la rimozione dal regolamento della sanzione per chi bestemmia; è praticamente annoverato universalmente tra gli atteggiamenti da evitare. rimane pur sempre un atto di mal costume, indipendentemente dalla sua connotazione particolare: la maleducazione non ha religione.
Che sia un atto di malcostume sono il primo a dirlo. Il fatto è che la gente non se ne cura, e di conseguenza è di malcostume solo per alcune persone. Vai per strada e senti in quanti bestemmiano se gli molli un mattone su un piede. E allora il codice penale deve essere immobile? Poi mi chiedo, penalmente, come mai altri atti di dubbia etica (nel bene e nel male) non siano puniti o regolati e ristretti e questo invece si. Penso che da solo ti sia fatto questa domanda e ti sia dato delle risposte, perché so che non hai due bende sugli occhi, ma so che "hai la testa" per ragionamenti come questo. | |
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B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 7:07 pm | |
| - Citazione :
- nessuno ha mai proposto la rimozione dal regolamento della sanzione per chi bestemmia; è praticamente annoverato universalmente tra gli atteggiamenti da evitare. rimane pur sempre un atto di mal costume, indipendentemente dalla sua connotazione particolare: la maleducazione non ha religione.
E poi è un conto imprecare... un altro bestemmiare... Per me oggi è diventata solo un' esclamazione... .-. | |
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ilcappellaio Utente
Età : 35 Messaggi : 1512
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 7:23 pm | |
| senza conoscere i dettagli della denuncia che dici esser stata mossa, i casi, a mio avviso, sono nettamente diversi: le bestemmie becere dell'admin hanno come scopo l'oltraggio alla religione, non alla divinità; "islamici" è utilizzato alla stregua di "ebrei" da parte di individui o gruppi antisemiti. QUI, la bestemmia, oltre che gratuita, è propinata in maniera assolutamente derisoria; ancora, è assunta a fondamento stesso del gruppo. se la legge "deve essere messa per tutti", allora che pure i bestemmiatori siano imparziali: perchè padre pio e non maometto?
EDIT
intanto, il passo avanti è stato significativo e ha comunque richiesto una conciliazione da parte della cassazione (mi pare) tra due norme di rango costituzionale (che essendo tali, s'assorbono, ma non si annullano). che la gente non se ne curi è un altro discorso: qui se ne sono curati e la querela (che ricordiamoci: non si sa quali effetti avrà, se mai avrà seguito) è legittima. a roma, i passanti non si sono curati dell'infermiera rumena stesa con un pugno: il ragazzo andava forse lasciato libero? poi, sembra che per voi l'interpretazione in fase giudiziale sia soltanto restrittiva: ovvio che il peso della bestemmia di uno scampato a un incidente sarà diverso da quello dato a una bestemmia consapevolmente oltraggiosa. e ancora: altro grande passo avanti, la depenalizzazione. al massimo, si paga una multa. | |
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B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 7:35 pm | |
| - Citazione :
- perchè padre pio e non maometto?
Son 2 concetti diversi... Maometto è tipo Gesù... Tanti cattolici non credono a padre Pio... | |
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ilcappellaio Utente
Età : 35 Messaggi : 1512
| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook Mar Ago 02, 2011 7:37 pm | |
| - Realbarcy ha scritto:
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- Citazione :
- perchè padre pio e non maometto?
Son 2 concetti diversi... Maometto è tipo Gesù... Tanti cattolici non credono a padre Pio...
ho scritto "maometto" per rendere chiaro il concetto -.-" e non dirmi che hanno utilizzato la foto di padre pio per non urtare la sensibilità dei credenti :§dagf: | |
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| Titolo: Re: Multe per bestemmie su Facebook | |
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