Zendra
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MessaggioTitolo: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 4:36 pm

Solo 309 votanti, 308 voti favorevoli, l’altra metà dell’emiciclo, quella occupata dall’opposizione, non vota. E sono 321 parlamentari che negano il loro sì al premier. Il rendiconto dello Stato è approvato, e viene così archiviato l’incidente tecnico dello scorso 11 ottobre, ma per il governo, lontano dai 315 voti che fanno la maggioranza assoluta, è il de profundis. A Berlusconi resta la scelta su come uscire dallo stallo in cui l’esecutivo è entrato, ma il destino della maggioranza sembra a questo punto segnato. Tocca a Pierluigi Bersani, subito dopo il voto, parlare per primo prima che Fini sospenda la seduta: ”Rassegni le sue dimissioni e rimetta il mandato al Capo dello Stato”. Questo l’invito del segretario del Pd. “Faremo la nostra parte per il Paese. E sia chiaro che sei lei non lo facesse, non oso credere che lei non lo faccia, se lei non lo facesse le opposizioni considererebbero iniziative ulteriori perché così non possiamo andare avanti” ha detto Bersani dopo che in questi giorni si era parlato di mozione di sfiducia al premier.

Dal FQ.


Il rendiconto generale dello Stato è stato approvato con 308 voti a favore del centrodstra e un'astensione. Alla votazione hanno preso parte infatti solo 309 deputati. In 320, oltre al presidente della Camera, non hanno preso parte alla votazione. Fra questi il deputato Pdl Alfonso Papa, agli arresti domiciliari. Il segretario del Pd Pierluigi Bersani ha chiesto in aula al Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi di prendere atto del voto e dimettersi subito, essendo ormai "certificata" la fine della maggioranza per il suo Governo alla Camera. Il deputato Gennaro Malgeri ha preso la parola scusandosi per il ritardo che gli ha impedito il voto a favore del rendiconto. Ad astenersi un altro deputato Pdl, Franco Stradella.

Dalla Stampa.


A questo punto tutti si aspettano che domani salga al Quirinale. Altrimenti, ritengo che una mozione di sfiducia sia l'atto più giusto da fare.
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Maresciallo_Helbrecht
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 5:09 pm

ma davvero c e un parlamentare ai domiciliari??? E puo continuare a fare il parlamentare?? §


Anyway, Berlusconi è da 20 anni che deve dimettersi ma poi in un modo o nell'altro è sempre li. Quindi io nelle sue dimissioni non ci credo finchè non le vedo...
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 5:10 pm

Maresciallo_Helbrecht ha scritto:
ma davvero c e un parlamentare ai domiciliari??? E puo continuare a fare il parlamentare?? §


prima di dargli i domiciliari era in galera....

Maresciallo_Helbrecht ha scritto:

Anyway, Berlusconi è da 20 anni che deve dimettersi ma poi in un modo o nell'altro è sempre li. Quindi io nelle sue dimissioni non ci credo finchè non le vedo...

Solo 17 per fortuna...
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Hope
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 5:24 pm

Maresciallo_Helbrecht ha scritto:
ma davvero c e un parlamentare ai domiciliari??? E puo continuare a fare il parlamentare?? §

sai comè un parlamentare particolarmente "importante" è un ma**oso! ...... "fi"? :§dsgAS: si è una F


come fai a stupirti? :§dsgAS:
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 5:33 pm

Se è per questo anche un ministro e un sottosegretario. Senza contare, ehm, Lui.....
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Nani4ever
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 6:52 pm

Io dico solo attenzione.
Se gli tirano addosso una sfiducia e,lui la passa... E' la fine. L'opposizione si sfalderebbe come al sole...
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 9:29 pm

Nani4ever ha scritto:
Io dico solo attenzione.
Se gli tirano addosso una sfiducia e,lui la passa... E' la fine. L'opposizione si sfalderebbe come al sole...
Il problema alla fine credo sia proprio questo: non vedo un opposizione molte unità (così come la maggioranza), ma semplicemente dei politici ( :§r§r: ) che cercano di restare a galla...
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 9:40 pm

INCREDIBILE!

FORSE SUCCEDE DAVVERO!

Ha ammesso di non aver più la maggioranza e quindi si dimetterà una volta approvata la legge di stabilità:

http://www.corriere.it/politica/11_novembre_08/governo-voto-rendiconto_3a4537ce-09f2-11e1-8aac-d731b63fbb0f.shtml
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 9:53 pm

Asurian ha scritto:
INCREDIBILE!

FORSE SUCCEDE DAVVERO!

Ha ammesso di non aver più la maggioranza e quindi si dimetterà una volta approvata la legge di stabilità:

http://www.corriere.it/politica/11_novembre_08/governo-voto-rendiconto_3a4537ce-09f2-11e1-8aac-d731b63fbb0f.shtml

Io non mi fido. Ritardare qualsiasi cosa per quell'uomo è più che sufficiente per trovare un modo per sfangarla.
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 9:59 pm

Penso sia praticamente ufficiale. Guarda anche la nota del quirinale:

http://www.quirinale.it/elementi/Continua.aspx?tipo=Notizia&key=21229

Ovviamente c'è da dire che il fatto che si dimetta non vuol dire che non sparisca dalla scena politica.
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 10:29 pm

E' più che capace di rimangiarsi tutto. Finchè non si dimette davvero, non mi fido.
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMar Nov 08, 2011 11:13 pm

ecco quello che vuole fare B: vuole trascinare la legge di stabilità fino a dicembre e poi se non riesce a fare una compravendita di parlamentari soddisfacente, dimettersi, in modo da stroncare le gambe a un possibile governo tecnico (visto che a quel punto sarebbe troppo tardi) e andare subito al voto, lui sa che in un governo tecnico non ci entrerà mai e sarà la fine per lui e per il suo partito, con il voto invece può ancora contare su quegli emeriti idioti che siamo noi italiani (senza offesa)...le opposizioni hanno mangiato la foglia e sia bersani che casini si sono detti disposti a fare passare la legge di stabilità in tempi brevi in modo da accellerare le dimissioni...io però finchè non vedo la nota del quirinale non ci credo...spero solo che quest'incubo finisca presto perchè lo spread a 500.5 vuol dire default senza ritorno
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMer Nov 09, 2011 2:52 pm

vanni90 ha scritto:
spero solo che quest'incubo finisca presto perchè lo spread a 500.5 vuol dire default senza ritorno
E ora a 575! D:
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMer Nov 09, 2011 3:02 pm

si...i mercati si aspettavano dimissioni immediate...e quindi hanno reagito malissimo
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMer Nov 09, 2011 3:44 pm

cosa sarebbe lo spread? Scusate l'ignoranza xD
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMer Nov 09, 2011 3:59 pm

diraco94 ha scritto:
cosa sarebbe lo spread? Scusate l'ignoranza xD

Quoto =P
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMer Nov 09, 2011 4:34 pm

lo spread è un concetto economico piuttosto difficile...cercherò di essere chiaro

il cittadino può prestare soldi a uno stato comprando dei titoli di stato, questi titoli di stato hanno durata decennale e dopo la scadenza del loro termine viene reso al cittadino ciò che ha pagato per il titolo di stato più un pò d'interesse, sono come degli investimenti...

lo spread è la differenza che c'è fra quanto rende di interesse un titolo di stato tedesco (l'economia più solida e quindi il termine di paragone) e un titolo di stato di un altro paese, in questo caso l'italia

spread a 575 punti vuol dire che un titolo di stato italiano dà, rispetto a un titolo di stato tedesco , il 5,75% di interessi in più, quindi se per esempio un titolo tedesco dà il 2% di interessi, un titolo italiano da il 7,75%

questo vuol dire che un privato che compra un titolo di stato tedesco si accontenta del 2% perchè ha fiducia che la germania gli ridarà indietro i soldi, quindi il rischio che corre è nullo, chi compra un titolo di stato italiano vuole invece che gli siano resi indietro molti più quattrini (il 7%) visto che il rischio di perderli è molto più elevato data la nostra situazione economica

il punto è che l'italia non ha abbastanza soldi per pagare questo interesse folle quindi dovrà cercare questi quattrini da altre parti, si incomincia di solito a non pagare i dipendenti pubblici e da li fallimento...

sono stato chiaro?
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMer Nov 09, 2011 5:22 pm

si abbastanza...grazie :)
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Maresciallo_Helbrecht
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMer Nov 09, 2011 6:02 pm

vanni90 ha scritto:
lo spread è un concetto economico piuttosto difficile...cercherò di essere chiaro

il cittadino può prestare soldi a uno stato comprando dei titoli di stato, questi titoli di stato hanno durata decennale e dopo la scadenza del loro termine viene reso al cittadino ciò che ha pagato per il titolo di stato più un pò d'interesse, sono come degli investimenti...

lo spread è la differenza che c'è fra quanto rende di interesse un titolo di stato tedesco (l'economia più solida e quindi il termine di paragone) e un titolo di stato di un altro paese, in questo caso l'italia

spread a 575 punti vuol dire che un titolo di stato italiano dà, rispetto a un titolo di stato tedesco , il 5,75% di interessi in più, quindi se per esempio un titolo tedesco dà il 2% di interessi, un titolo italiano da il 7,75%

questo vuol dire che un privato che compra un titolo di stato tedesco si accontenta del 2% perchè ha fiducia che la germania gli ridarà indietro i soldi, quindi il rischio che corre è nullo, chi compra un titolo di stato italiano vuole invece che gli siano resi indietro molti più quattrini (il 7%) visto che il rischio di perderli è molto più elevato data la nostra situazione economica

il punto è che l'italia non ha abbastanza soldi per pagare questo interesse folle quindi dovrà cercare questi quattrini da altre parti, si incomincia di solito a non pagare i dipendenti pubblici e da li fallimento...

sono stato chiaro?
Esatto. Ora se non sbaglio lo spread greco, giusto per avere un termine di paragone, supera i 2000 punti. Ammetto che le mie conoscenze di economia sono abbastanza scarse ma se non sbaglio sopra i 650 punti però di solito il default è sostanzialmente inebvitabile.
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitimeMer Nov 09, 2011 7:41 pm

la grecia e il portogallo hanno chiesto aiuto quando lo spread ha superato i 500....confermo che lo spread della grecia è sopra 2000
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MessaggioTitolo: Re: Quota 308   Quota 308 Icon_minitime

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