Chiarimento Tiro Invulnerabilità

Allora: oggi sfogliando il manualone ho visto che si può effettuare UN solo tiro salvezza, il migliore. Armor Save, Cover Save ok, ma il tiro invulnerabilità non entra in gioco come nel fantasy dopo che il tiro armatura é andato a patrasso?

Cioè io ho sempre capito che esempio: fallisco il ts al 2 con l'armatura terminator e allora ho l'extrema ratio con il ti al 5+, non che se mi viene annullato il tiro armatura con robe tipo armi con vp 2 uso il ti...

Potreste chiarirmi?

se ti bucano l'armatura, allora,solo allora, puoi usare il ti...

Nemesor Giacomo ha scritto:

se ti bucano l'armatura, allora,solo allora, puoi usare il ti...

Per "bucano" intendi fallisco il ts? O me lo negano tipo arma con vp 1?

bucano bucano, vp 1

Ok, ti ringrazio molto....

ma é la regola più idiota che la cara mamma gw abbia mai e dcio da giocatore anche del fantasy MAI partorito dopo che ha tolto l'iniziativa a chi carica. Che VACCATA!

trasponendola alla relatà: un cappellano in bunker
se usa il tc è nudo e butta il rosarius
se usa il ta è fuori dal bunker e butta il rosarius
se usa il ti è nudo e fuori dal bunker

Appunto: il Rosarium é una collanina molto carina fino a quando non arriva una laserata. Se mi arriva una baionetta in gola rimane una collanina. Questo non mi apre abbia senso!

Ora non so come sia nel fantasy, ma nel 40K fare che il ti si faccia dopo aver fallito il ta renderebbe praticamente immortali alcuni personaggi, avrà poco senso ma serve a livello pratico ;)
E cmq non è vero che il tiro invulnerabilità può essere usato solo se ti bucano l'armatura, puoi usarlo sempre basta che sia il migliore fra i save che puoi usare un esempio è un eldar oscuro con campo d'ombra ha TI al 2+ e TA al 5+ anche se ti sparano con un arma a vp- e che quindi non nega l'armatura puoi cmq usare il TI dato che è un save migliore anzi ti dirò di più non è che puoi, devi usare il TI

in effetti non c'è tantissima logica in questo, ma comunque è da molto che funziona così, poi se fosse così come dici con TA e TI una squadra di terminelli con scudo e martello che già bisogna remare tanto per eliminarla non la butta giù più nessuno XD, hanno fatto la regola così per bilanciare le cose ^^

D'accordo che sarebbe tosta tirare giù ad esempio i Terminators però anche nel fantasy é la stessa cosa: i più dei personaggi possono avere ta all'1+ e ts almeno al 4, quindi non è sta gran differenza...certo nel 40k ci sono molte più unità "normali" che hanno un TIoltre al TS però boh...mi pare un pò una vaccata vedendo la descrizione degli oggetti che danno il TI...tipo l'aureaola di ferro che é un campo magnetico che appare solo quando ti sfondano se no non serve manco come sottobicchiere...

Il discorso invece ha senso proprio nella realtà: se un colpo è in grado di ignorare la tua armatura, può essere bloccata da altre forze ( campi, energie, santi e culo XD ), mentre uno che non ignora se ti ferisce significa che è un colpo particolarmente fortunato/potente/preciso: se un'armatura che ti protegge al 3+ non serve a nulla, un qualcosa che ti protegge meno probabilmente non avrebbe avuto comunque effetto. Il ti rappresenta una protezione che ignora la capacità dei colpi di ignorare fonti fisiche, ma non è impenetrabile ^^

Il ts nel fantasy invece è un'altra cosa: rappresenta una forza particolare, un'intervento o altro che si frappone tra il colpo e il soggetto ( un'armatura in più, se vogliamo, un'immaginaria aura alla goku che ti ricopre la pelle e che trascende i limiti fisici. Inftti il ts non può mai essere modificato, solo ignorato ^^ ) e che interviene sempre. Semplicemente, non ha senso tirare ts se l'armatura comunque ti avrebbe evitato la ferita ^^

si da il caso che il tiro d'invulnerabilità è rappresentato sotto forma di un campo di forza o di una schivata.Ora se usi il tiro armatura vuol dire che il campo di forza ha fatto cilecca o sei stato lento.In poche parole il campo di forza dovrebbe essere un save applicato prima del tiro armatura,prima che il colpo tocchi il personaggio.
Poi parliamoci chiaro,si sarebbe sensato che un modello tiri ogni singolo save,ma quanto diventerebbe lento il gioco,quanto diventerebbe difficile abbattere anche un singolo fante IG.
Un plague marine tra copertura,FNP,armatura non lo smuovi,figuriamoci se hai un PI anche con inv save tipo Thypus!