Harry Potter che ne pensate?

INNANZITUTTO vi dico che ho intenzione di parlare dei libri e del rapporto film-libri, ergo questo topic potrebbe essere pieno di spoiler sulla storia, se non avete letto i libri e vi piacciono i film e non volete rovinarveli occhio....invito quindi tutti quelli che parlano di capitoli successivi ai film ad usare il tasto spoiler x non rovinare nulla a nessuno, io stesso staro ben attento anon parlarne xke se c e qualcosa che odio a morte è proprio quando mi spoilerano qualcosa, tipo quella volta che un mio amico parlando di matrix (era uscito solo il 2°) mi disse: "vabbe ma tanto neo alla fine muore" aaaaaaarrrrrrrrrrrhhhhhhh!!!!!!!


allora ho infine deciso di parlare della fantomatica saga della rowling che tanto spopola in questo periodo, innanzitutto vi dico cosa ne penso io poi voi dite la vostra e magari ci confrontiamo

allora innanzitutto io non lo considero un fantasy, manca di quasi tutto cio che è fantasy ma è comunque un mondo fantastico che puo appassionare i giovani, direi che il suo successo sia dovuto alla fusione a mio avviso perfettamente riuscita tra magia-mondo fantastico e scuola liceale

ma passo ad narrarvi le mie peripezie di come sono caduto nel vortice, fino all uscita del 5° film non mi aveva nemmeno sfiorato l idea di leggerlo sebbene molti amici me lo avessero consigliato, tuttavia l uscita del 5° film mi lascio molto amaro in bocca, pur non avendo letto il libro mi resi conto appena uscito dal cinema che nel film erano state tirate via un sacco di cose, vi sono infatti del brusci e repentini cambi di velocita della storia e infatti ho scoperto poi che l ordine della fenice sono addirittura 800 pagine! strizzate in 2 ore di film! è una violenza! il 7° libro son 600 pagine e hanno gia deciso di farne 2 film, parte 1 e parte 2 scandaloso...

cmq

avendo in casa il 3° libro (di mia sorella) ho iniziato a leggerlo e mi ha preso un sacco, devo dire che proprio qui è stato il punto cardine, se avessi iniziato a leggere i libri dal primo in avanti sono sicuro che mi sarei fermato al 2° xke sono scritti talmente male da essere, a mio parere, peggio dei film anke xke essendo piu corti dei successivi non vi è praticamente nessun taglio rilevante nel passaggio da libro a film. Ora nel 3° capitolo vi è un netto miglioramento nel modo di scrivere della rowling non ne capisco il motivo ma è cosi (va detto che cmq persino nell ultimo libro il livello di scrittura della rowling non è certo di gran calibro) oltre a questo nel 3° libro vi sono parecchie cose interessanti che nel film mancano del tutto mi riferisco a lunastorta codalisca felpato e ramoso, nel film compaiono soltanto come nomi sulla mappa del malandrino ma non si capisce veramente chi siano, guardando solo i film non è tanto facile capirlo, inoltre va detto che a mio parere il 3° libro è quello che a paragone del film perde meno, anzi non perde per nulla

e qui cambio paragrafo, e sì xke va detto che in diversi punti i libri pur presentando parecchie informazioni o parti che nei film sono state tagliate, nelle parti che invece nei film compaiono sono invece inferiori. si pensi al duello col drago di harry nella prima prova tremaghi, quello nel libro fa schifo è penoso non da affatto quel senso di pericolo e di spettacolarita che è invece reso cosi alla perfezione nel film. nel libro quando l ho letto mi son cadute le braccia e non solo quelle(tenete presente che io ho visto prima i film) e questo è vero in molte situazioni, sopratutto x la spettacolarita della quale secondo me la rowling ha un senso abbastanza limitato, altro esempio eclatante a sostegno di questa mia idea lo posso citare nel 5° capitolo quando i mangiamorte catturano harry e compagni dentro all ufficio misteri, senza soffermarsi sul fatto che nel film il pezzo sia monco, avete presente quando tutti entrano nella stanza con la volta al centro? nel film i mangiamorte arrivano volando con quella nebbia nera che li avvolge...e nel libro? entrano correndo giu x le scale! ma dico sei un mangiamorte! ti pare l entrata in scena che devi fare? (anke si forse sarebbe il caso di parlare di ri-entrata in scena) allo stesso modo poco dopo l ordine entra in scena allo stesso modo ma con la luce bianca nel film e materializzandosi con un POP nel libro (se non ricordo male si materializzano giusto?)

ma ritorniamo a quello che dicevo prima, come vi dicevo il 3° mi intrippo un casino al che passai subito a leggere il primo e il secondo (con un filino di disgusto) poi al 4° e fui cosi che quando usci il 7° libro mi mancavano 100 pagine del 6° in quel periodo presi la febbre e essendo costretto a letto in 3 giorni finii la saga

vi diro il finale mi è piaciuto cosi cosi e il 7° non è certo tra i miei preferiti

Spoiler:

penso di aver detto la mia adesso tocca voi dire la vostra, giusto qualche informazioncina qua e la du quel che penso

personaggio preferito: Albus Dubledore (anke Piton spacca ma x me è al 2° posto)

classifica dei libri
1 il prigioniero
2 il principe
3 il calice
4 l ordine
5 i doni
6 la camera
7 la pietra

la parte che mi ha emozionato di piu
non è che possa dirlo in base alle emozioni che ho provato ma mi ricordo benissimo la rezione che ho avuto che ripensandoci mi stupisce ancora oggi

Spoiler:

la parte che piu mi ha fatto ridere
quando piton trova harry a zonzo nel 3° e gli requisisce la mappa del malandrino, nel film l hanno fatto malissimo, nel libro è strabello.
anche il pezzo dell interrogatorio tra la umbridge e piton fa morire (anche nel film stavolta) xo è meno bello

EDIT: un pezzo di trama che avevo capito subito:
la situazione di piton x motivi spiegati qualche post piu in basso

classifica dei film (x adesso)
1 il calice
2 il prigioniero
3 la camera
4 la pietra
5 l ordine

sono felice di aver trovato questo topic dato che sono un appassionato della saga della rowling .
Incontro subito delle divergenze , il terzo film , che ho letto bene e ho anche visto bene , ha una situazione cronologica sballata rispetto al libro , se noti , ad harry viene fatta in dono la firebolt (che nel film non appare molto chiaro come momento) dal padrino , in seguito Grifondoro vince la coppa di quidditch , nel film queste scene appaiono alla fine del film quando in realta avvengono più o meno all'inizio (la scopa) e a 3/4 del libro (la coppa) . Poi se hai letto il quarto di libro , naturalmente io ritengo che sia stato mooolto più bello il combattimento harry-drago come descritto nel libro , il film rispecchia una richiesta di un pubblico che non ha letto il libro , anche perchè nella lettura si usa la fantasia , e io ne ho tanta :sorr: . Comunque per il 5° STIAMO ZITTI ! il film ha fatto schifo ! I combattimenti negli uffici misteri sono stati girare malissimo , per non pensare al fatto che sono state tagliate moltissime scene che avrebbero reso il film molto più bello ! E poi tu parli della materealizzazione dei mangiamorte ... ma guarda che dentro l'ufficio misteri non ci si può smaterealizzare e materealizzarsi ! ci sono i camini apposta ...
Io direi invece che il migliore è stato in assoluto il settimo , sotto ogni punto di vista mi è piaciuto moltissimo e sicuramente ... chi cazzo se l'aspettava la situazione di Piton ???? :hahaha:
comunque per il finale del settimo

Spoiler:

personaggio preferito : Albus Silente

classifica libri :
7
5
6
4
3
2
1

classifica film ... nessuna :sarà:

momento più emozionante

Spoiler:

momento che meno mi aspettavo

Spoiler:

momento più divertente

Spoiler:

forse non mi sono spiegato con sufficiente chiarezza, da subito ho detto che il 3° libro è il mio preferito xke è quello che perde meno a paragone del film

quando dico che in alcuni libri essi perdono a paragone dei film non intendo dire che i film sono meglio anzi, io come chiunque altro (credo) sono assolutamente convinto che i libri siano meglio dei film (ad eccezzione del 1° e del 2° xke sono scritti davvero troppo male) tuttavia in alcuni aspetti specie quello della spettacolarita i libri perdono a paragone delle pellicole ciononostante restano globalmente migliori

inutaisho ha scritto:

Comunque per il 5° STIAMO ZITTI ! il film ha fatto schifo ! I combattimenti negli uffici misteri sono stati girare malissimo , per non pensare al fatto che sono state tagliate moltissime scene che avrebbero reso il film molto più bello ! E poi tu parli della materealizzazione dei mangiamorte ... ma guarda che dentro l'ufficio misteri non ci si può smaterealizzare e materealizzarsi ! ci sono i camini apposta ...

sono d accordo con te che il 5° a fatto schifo(infatti nella classifica film l ho messo all ultimo posto) se hai letto attentamente il mio post noterai che è proprio dopo averlo visto che ho iniziato a leggere i libri xke mi sono reso conto (senza aver letto il libro!) che i film erano notevolmente troncati, io mi stavo riferendo solo al senso di spettacolarita ed ho usato un esempio che nel quinto calza a pennello x far notare come nei libri la spettacolarita sia ampiamente ridotta rispetto ai film

x la materializzazione non ero sicuro di ricordarmi bene e in effetti ho cannato resta cmq il fatto che l ordine fa un entrata in scena pietosa rispetto a quella nel film (cmq x i mangiamorte ho detto che corrono giu x le scale la materializzazione era riferita all ordine)

puoi avere tutta la fantasia che ti pare, ma se la rowling ci mette 2 pagine a descrivere il duello e fa fare ad harry su e giu finche il
drago non si allontana e lui prende l uovo quello puoi immaginarti e non di piu

inutaisho ha scritto:

Io direi invece che il migliore è stato in assoluto il settimo , sotto
ogni punto di vista mi è piaciuto moltissimo e sicuramente ... chi
cazzo se l'aspettava la situazione di Piton ????

Spoiler:

scusate, eh, ma qual'è il tasto spoiler? :8yt: :8yt:

Ciao! Strano ma vero anche io ho avuto la tua stessa identica esperienza con Harry potter!
Fino all'uscita del 5 film non mi era mai venuto in mente di leggerei libri del maghetto, anche se la mia fidanzata è una super appassionata. ho decido di iniziare a leggerli proprio dal 5 in avanti, per cui non sono un purista, però devo ammettere che i film mi sono piaciuti parecchio (soprattutto l'ordine e il prigioniero). Sto attualmente leggendo il 7 quindi mi riservo di aggiornare le mie preferenze riguardo a personaggi e a momenti topici in seguito :45u:

io ho letto il primo harry quando ancora il film non era USCITO. il venditore mi disse che era un libro su un ragazzo che faceva investigazioni con un topolino ( immagine 1° libro) e che ogni libro non era correlato far di lor. quindi per primo lessi il terzo, il cui nome mi ispirava di più

sicuramente si può troncrae la soria di harry in 2 parti prima e dope il 4° libro quello di svolta diciamo, da li in poi i libri sono migliorati, ma hanno rpeso una piega molto commerciale. il miglior libro è il 7° anche se cambia notevolmente di stile in quel libro. una cosa brutta dei film è l' incentrazione sul finale, il quale dura 1/3 del film integro

il finale del 7° lascia troppo in sospeso, e sopratutto lascia la possibilià di un continuo, che a mio avviso sarrà parechio schifoso

Spoiler:

io sono per la politica "stiamo zitti che poteva andare peggio".
chiunque abbia letto eragon e poi abbia visto il film sa di che parlo.
cmq i miei personaggi preferiti nel libro sono i gemelli :hahaha: e sirius :grg: e lupin

Spoiler:

alla fine penso che non l' abbiano resa troppo male nei film, si ok l' hanno devastato per farlo piacere a + gente possibile, ma me lo aspettavo :xcfvsd:

secondo me il motivo della devastazione è un altro, ossia che i film sono troppo corti x inserire tutto quello che compare nei romanzi

a mio parere gia il 3° è troncatissimo avrebbero dovuto farne un film di 3 ore, il 4° di 4 ore, il 5° era da spezzare in 2 film da 3 ore l uno

speriamo che il 6° non sia lungo meno di 3 ore perche è uno dei piu belli non vorrei lo scempiassero come il 5°

ciononostante resto dell idea che certe cose siano rese meglio nei film che nei libri, ad esempio nel 5° film (che è il piu brutto di tutti) ci sono cmq alcuni elementi di spicco, frasi tipo "sei tu il debole non conoscerai mai l amore o l amicizia e mi dispiace x te" nei libri manco te le sogni

ps: per eragon hai assolutamente ragione, anche se devo dire che a mio avviso il libro non è poi sta gran cosa che dicono tutti ma non è questo il luogo in cui parlarne xcio non aggiungo altro

si, beh, mi sono espresso male.
intendevo dire che hanno fatto dei film cortissimi e che grattano solo la superficie perchè seenò molti nn avrebbero avuto vogli a di vedere 2 parti dello stesso film......

Io , da quello che ho letto per fortuna, 1,2,3. Ho cominciato dopo l'uscita del 3 film che non mi ha
entusiasmato perchè personalmente non amo le avventure nel tempo perchè ogni volta non riesco a non
notare gli errori. Comunque il mio preferito, e anche quello che ha perso di più tra libro e film è il calice.
Tutte le creature di hagrid per il torneo? E poi la parte del labirinto è fatta malissimo.
L'ordine mi è piaciuto di più come film, forse perchè è passato molto tempo tra lettura e film. I miei amici lo
hanno trovato pieno di errori ma a me non è sembrato..

Classifica

1-calice
2-ordine
3-principe
4-doni
5-camera
6-pietra
7-prigioniero
Quelli che non ho letto li valuto dal film

PS: straquoto volkmar su eragon

bhe ovviamente ormai li ho letti tutti, ma qualcuno mispiega perchè non esce anche il film oltre al libro invece di far aspettare dei mesi per il film???


P.S. protestiamo?

pers.preferito:cedric diggory

1-calice
2-morte
3-principe
4-fenice
5-pietra
6-camera
7-prigioniero

pers preferito : fred e george ( poveri ragazzi....)

mmm... pers. preferito:
*harmione-harry
*non miricordo il nome descrizione: ciccione bravo con le piante... etc capit chi è?

Drycha ha scritto:

mmm... pers. preferito:
*harmione-harry
*non miricordo il nome descrizione: ciccione bravo con le piante... etc capit chi è?

hem ... la ragazza è hermione e il ciccione è Neville Paciock :okf:

fred e george dominano!

Spoiler:

ti diro, sono d accordo con te su quasi tutto quello che hai detto in particolare sulla critica al 7°, anke se il 1° e il 2° sono secondo cosi mal scritti che non riesco proprio a farmeli piacere di piu (pur essendo miglior nella trama), in effeti dal punto di vista della storia il 7° è sicuramente il piu brutto x le enormi assurdita che contiene senza considerare che non vi è nemmeno l anno ad hogwarts che gli fa perdere un sacco rispetto gli altri. x me l edificio in se è un dei personaggio del libro importante al pari di ron o hermione

riguardo a quelli che tu chiami riferimenti alla realta contemporanea devo dire di non averci mai fatto caso e francamente mi chiedo se siano veramente intenzione dell autrice

Spoiler:

in definitiva credo che la maggior parte delle idee che stanno di fonfo al racconto sono molto buone, ma non sono poi sviluppate in maniera adeguata, se ne sarebbe potuta fare un opera epica mentre dovra accontentarsi del successo commerciale

Morgoth ha scritto:

(ho letto che alcuni lo cosiderano addirittura la morte del fantasy)

Purtroppo si, e io sono uno di questi.

Finora ho sempre evitato di postare in questo 3ad proprio perchè sono un grandissimo "nemico" di HP ma la frase postata da Morgoth è stato una specie di invito a nozze dato che quello è proprio il motivo per cui io non sopporto HP.

La Rowling e tutto il businnes che ci sta dietro (merchandising, film ecc...) stanno facendo di tutto per far passare HP come IL fantasy (n.b: IL, non UN!) e io questa cosa proprio non la sopporto.
E il vero problema è che tutti i bimbi (perchè imho è un libro da bimbi, gli adulti che lo leggono non li capisco) che leggono il libro ovviamente non possono aver letto i VERI fantasy quali il SdA e simili quindi ci credono! Forse succede solo dalle mie parti ma se chiedete ad un bambino medio cos'è il mondo fantasy lui vi risponderà quasi sicuramente "Harry che fa le gare su una scopa volante e parla con i gufi!" o altre (bimbo)minchiate simili.
E a me è questo che da assolutamente fastidio: che il mondo fantasy creato dal grande genio (JRRT, of course) e poi sviluppato da molti altri (Zimmer Bradley, giusto per citare la prima che mi salta in mente) è stato ridotto ad una bimbominkiaggine assoluta!
Se poi la Rowling e tutto il mercato legato a HP avesse fatto qualcosa per evitare tutto cio non avrei avuto nessun problema con HP ma in realtà purtroppo non hanno fatto assolutamente niente!! Anzi, peggio.. Il successo di HP (con realtiva visione sempre piu semplicistica del mondo fantasy) ha contribuito all espansione di libri e film dello stesso livello (qualcuno ha detto Eragon???) che non possono far altro che rovinare l immagine collettiva che la gente ha del fantasy.

E questo è solo il motivo principale per cui non sopporto HP.
Poi ci sarebbe anche il motivo letterario/cinematografico (ho provato a leggere il primo libro e mi pareva scritto decisamente male, o per lo meno il livello non era maggiore di qualsiasi altro romanzetto di 3° categoria. Ho anche guardato un paio di pezzi di qualche film e anche la loro qualità mi sembrava tutt' altro che eccelsa) ma su questo non mi dilungo perchè per poter fare un commento costruttivo dovrei aver letto tutti i libri e aver guardato tutti i film, cosa che non ho (ancora) fatto.

Spero che nessuno si sia offeso per i miei commenti sulla visione semplicistica che HP da al fantasy.
Tutti i commenti sopra sono ovviamente IMHO...

non ho letto i libri e me ne vergogno :8yt: :8yt:
cmq la classifica dei film è
1ordine
2calice
3camera
4pietra
5prigioniero

personaggio preferito :albus
è un genio (unminuto di silenzio per lui .....

la mia opinione è che ognuno dovrebbe considerare il fantasy un po' come vuole visto che oramai ci sono troppi romanzi fantasy in giro.
dal mio punto di vista il fantasy E' Tolkien, il resto lo suddivido in varie categorie mentali che nn vi sto ad elencare. Harry Potter per me rientra nei
Fantasy-passatempo, buoni per passare il tempo se non si ha voglia di impegnarsi in una lettura profonda, niente di speciale ma neanche troppo male.

SILENTE: "e a che cosa sarebbe servito, e a chi?" [mmm, in pratica la morte dei Potter alla fine non è stata una cosa troppo negativa perché ha avuto la sua utilità]

Citazione :

PITON: "quindi il ragazzo... il ragazzo deve morire?"

SILENTE: "e deve ucciderlo Voldemort in persona. Questo è fondamentale" [mamma mia, la sua freddezza mi fa paura..]

PITON: "credevo... in tutti questi anni... che lo proteggessimo per lei. Per Lily"

SILENTE: "lo abbiamo protetto perché era essenziale dargli un'istruzione, crescerlo, fargli mettere alla prova le proprio forze"

[...]

PITON: "L'hai tenuto in vita perché possa morire al momento giusto?"

SILENTE: "non esserne troppo stupito, Severus. Quanti uomini e donne hai visto morire?" [fermiamoci qui, penso di aver evidenziato con chiarezza ciò che intendevo]

non vedevo davvero l ora di portare avandi questa discussione :45u:

dunque x quanto riguarda silente continuo ad essere della mia opinione
certo sa essere freddo, ma non xke privo di sentimenti, silente pur apparendo sempre calmo e distaccato è in realta un personaggio sensibile come pochi altri. lo dimostra chiaramente quando nel 5° libro si decide a svelare (in realta non decide un bel niente ormai non puo piu evitarlo visto che tutto è gia stato svelato) il destino di herry previsto dalla profezia. In quell attimo svela nel completo la sua umanita, benche freddo, benche calcolatore, benche tutto facesse parte di un piano che portasse harry davanti a voldemort x vincerlo, silente non riesce a dire nulla ad harry fino a quando non vi è costretto. perche? il motivo lo spiega lui stesso "non volevo procurarti altre sofferenze, cosa importava se nel futuro centinaia o migliaia di sconosciuti avrebbero sofferto se nel presente tu eri felice e al sicuro? mi ero troppo affezionato a te" eccola qua la grande 'pecca' del piano di silente come la definisce lui stesso, l amore. volendo bene ad harry non è riuscito a fare quello che doveva fare fino a quando la realta non si è svelata da sola. si capisce quindi che silente è in realta un personaggio emotivo, è la superfice calma e placida sotto la quale si agita e ribolle il mare in tempesta. tuttavia non puo permetterselo, deve essere freddo e deve farlo x il bene di tutti xke se non assume lui il ruolo freddo e asentimentale del burattinaio che posizona i pezzi sulla scacchiera, se non escogita lui un piano x fermare voldemort...chi altri lo fara? c e troppo in gioco, silente non puo permettersi di farsi travolgere dalle emozioni deve essere calcolatore fin al punto di sembrare spietato, questo a mio avviso dimostra un grandissimo coraggio, farsi carico di una cosa del genere sacrificando tutto se stesso, e non mi riferisco solo al perdere la vita x la causa in cui crede ma a rinunciare praticamente a tutto pur di fare cio che è giusto, come al solito una cosa è conoscere il sentiero giusto l altra è imboccarlo, il suo sentiero richiede piu sacrifici di quello di chiunque altro e lui lo imbocca. ecco perche credo che silente sia una sacrificato, un martire se vogliamo, e come ho gia detto prima un redento, benche abbia commesso numerosi peccati (non intendeteli in senso cristiano) ha pagato x essi, la sua penitenza è stata assumere quel ruolo freddo e calcolatore x il quale era necessario non stringere legami affettivi profondi come, sono sicuro, avrebbe voluto fare, xke quei legami avrebbero generato sentimenti che a loro volta avrebbero impedito il compimento di cio che era necessario.

poi io amo(niente doppi sensi pls) silente in maniera sviscerata e magari vedo delle cose che non erano nemmeno nella testa della rowling ma x me ci sono e sono "reali"

Morgoth ha scritto:

Citazione :

PITON (riferendosi a Lily): "Perduta... morta... "

SILENTE: "è rimorso, Severus?"

PITON: "Vorrei... vorrei essere morto io..."

SILENTE: "e a che cosa sarebbe servito, e a chi?" [mmm, in pratica la morte dei Potter alla fine non è stata una cosa troppo negativa perché ha avuto la sua utilità]

ecco poi quei scusa ma mi sembra tu sia completamente fuori strada, le altre 2 citazioni ci potevano anche stare ma questa proprio no, le parole di silente vogliono essere di consolazione e al contempo d insegnamento davanti al dolore di piton, in quel momento piton soffre talmente tanto che preferirebbe essere morto piuttosot che provare quel dolore ma silente gli dice che la morte(in quel caso una fuga dal dolore) non sarebbe una soluzione (poiche la soluzione è l accettazione del dolore e la convivenza con esso e non la fuga) certo sono dette in modo un po brutale, ma li è anke un po colpa della scrittrice

x quanto riguarda la piega che si allontana dalle origini di una fusione mondo magico-reale e che sconfinasse nell epico a mio parere era inevitabile, i fantasmi nel passato di harry erano troppo forti e troppo vivi (nel vero senso della parola :sorr: ) x non intaccare quella fiabesca fuga dal mondo tiranno in cui harry viveva prima di compiere 11 anni

senza contare che alla lunga sarebbe diventata pallosa, ci sarebbe voluta una scrittrice eccezzionale (cosa che la rowling non è x altro) x tenere vivo, attivo, e soprattutto continuamente meraviglioso (nel senso proprio di cio che crea meraviglia) il mondo di harry x tutti e 7 i libri. e poi che finale si offriva ad una prospettiva del genere? "complimenti harry ti sei diplomato ed ora sei un M.A.G.O. a tutti gli effetti? non dico che il penso scontro con voldemort che abbiamo avuto sia meglio, xo...

Morgoth ha scritto:

ma tanto la nostra opinione non cambia ciò che è stato scritto. :okf:

e prurtroppo questo è il punto piu doloroso e tragico dell intera faccenda, ti diro io ho pure pensato seriamente di riscrivere l intera saga (cosi casomai in un futuro debba presentatla ai miei figli avrebbero un opera che non gli lasci l amaro in bocca che ha lasciato a me) xo al pensiero ceh anceh riscrivendola il mondo continuerebbe a leggere quella attuale la voglia scende a zero....

svamp alla una e un qurto sei abbastanza lucido da scrivere 'ste cose?