Lista Nani 2000p.ti. no limits (VS Caos sgravo)

Ciao a tutti,
sono nuovo del forum ma ho un po' di esperienza come giocatore, vorrei una mano per fare una bella lista hai 2000p.ti molto sgravata per affrontare un mio amico che gioca Caos (guerrieri).
Parto con gli antefatti ... io non sono solito giocare liste sgravate ma con questo avversario mi sono un po' stufato ... è il tipico giocatore da power player e senza background. Pensate che si rifiuta persino di dirmi la divinità in anticipo perchè sostiene che è un vantaggio del caos che altriementi risulterebbe in difficoltà e altre cosine del genere.
Tenete presente che dovremmo giocare con la nuova lista che uscirà tra poco... Che ne dite cosa posso mettere?

Se è Nl allora una bella monotiro con 3*10 archibugi/balestre torek baliste e doppia di organi.
Attento solo a Wulfrik che entra ovunque sul tavolo e rischi le macchine da guerra.
Per il resto non dovresti avere problemi, stai attento alla cancellata, non fare unità troppo concentrate di pg

Cosa significa Nl? Non Limitata? Cioè con personaggi speciali? grazie

Esatto No limits vuol dire.....se lui ti schiera wulfrick devi stare molto attento.

gia perche le macchine da guerra vanno all'altro mondo in un attimo se caricate

oppure mettici un master engineer con arma grende e runo x +ac +A puo andare.

metti 4 baliste con rune della penetrazione x 2 scelte speciali, le altre 2 scelte verrano occupate da 2 cannoni organo.

poi io gioco con gli archibugeri anziche i balestrieri perche con proggetazione superiore, penetrazione e fo4 fanno macelli e per 6" di gittata in piu nn credo che vale la pena di rinunciare algi archibugi...
per il resto il custode delle rune con l'incudine con 2xspezzaincantesimi+ runa astio e un forgiarune con 3 x spezzaincantesimi

io gioco piu o meno cosi....poi fai te. solo consigli

a nolimits è facile sgravare i nani quindi direi che non c'è problema.

intanto schera thorek e un forgiarune portaperghe
poi un paio di balestrieri da 10 con scudo, baliste (minimo 4 ma anche 6) e 2 organi.
poi vedi te io metterei cmq un paio di fanterie e un bsb così sei anche equilibrato e puoi dire la tua anche in corpo a corpo visto che è molto difficile e nemmeno troppo produttiva una monotiro totale

Bè, considerando il problema di wulfrick se piazzi bene gli organi a proteggere le macchine il problema è relativamente risolto, se il tipo entra si piglia una bella organata infaccia e sopravvive solo se ha una buonan dose di fortuna. Di baliste ne metterei 4, non credo che schiererà molta fanteria e così diventano più utili i cannoni, che hanno fo maggiore (anche se però non bisogna sottovalutare la fo 7 della runa della penetrazione).

Come grande eroe thorek, poi metti un forgiarune con pergamene.
Truppe minimo 10 archibugieri e 10 balestrieri ovviamente con scudo, dato che in cac contro altre truppe posso dire la loro.
Speciali 4 baliste, catapulta con runa che ti fa ripetere la deviazione e a fo5 tutte queste macchine da guerra con ingegniere (il campione) e minatori con campione e trivella.
Rare doppio organo.
Io ti consiglio anche di mettere due fanterie da 20 e uno sventradraghi per proteggere thorek o per bloccare qualche unità nemica.

io quasi quasi i minatori li lascerei a casa..
forse solo per contestare un quadrante, ma alla fine ne bastano molti di meno per farlo.
ok che possono ugualmente avere i loro utilizzi ma se sei a corto di punti potresti attingere da loro

Perchè togliergli?
Con thorek caricano appena escono e con la trivella al 4+ binato nn fa schifo. Prendo i fianchi delle unità nemiche che stanno vicino al bordo, e posso essere l'anti wulfrick cioè lui esce e si muove (e non marcia) quindi i predoni si muovono di 4, al tuo turno li fai entrare dietro di loro ad arrivi ad 1", basta che thorek batte sull'incudine e li hai presi. Lui parte da +2, dato che avrà alfiere e massa, mentre i minatori partono da +3 (retro e 1 rango considerandone 10 mentre tu li neghi). Nel cac vai a fare 6 attacchi che prendono al 3+ e feriscono al 2+, direi che 4 ne uccidi, lui risponde con uno al 4+ e con flagello ferisce al 3+ quindi direi mezzo morto, consideriamo 1 morto.
Nella risoluzione lui fa alfiere e massa e una ferita (3) mentre i minatori fanno retro, rango e quattro ferite (7), deve testare a -4 quindi al 4...direi che l'hai mandata in rotta, ma anche se non la mandi in rotta, la tieni occupata per un altro turno.

si è vero su quello non c'è dubbio. solo che sarà molto più difficile per loro mettere le mani sulle unità del caos visto che difficilmente un esercito offensivo che sa della presenza dei monatori si terrà a 9 dal bordo.
ad ogni modo si possono ugualmente servire solo che siccome probabilmente meno puoi sacrificare qualcosa (come campione e trivella ecc) per avere più punti

Intanto grazie mille per i consigli.
Dimenticavo, ovviamente pretende di usare i mercenari e di solito usa un gruppo di 10 balestrieri con 1 colubrina, quindi penso di mettere i minatori ... adeso provo a buttare giù la lista :-D

Ok ho buttato giù qualcosa:

Generale:
Thorek Ironbrow 505

Runesmith 126
Arma grande + scudo.
2 perghe

Bolt Thrower 60
Engineer

Bolt Thrower 60
Engineer

Bolt Thrower 60
Engineer

Bolt Thrower 60
Engineer

Organ Gun 120

Organ Gun 120

Archibugeri 150
scudi

Archibugeri 150
scudi

10 Minatori 160
Campione, musico, stendardo trivella

20 guerrieri 245
Campione, alfiere, musico, grandi armi, scudi

Total Army Cost: 1816

Considerate che ho messo i minatori perchè posso sfruttarli per prendere la sua colubrina e i sui balestrieri ....

Mi avanzano 184 punti dove li posso investire? Metto la runa della penetrazione alle balliste, oppure le investo in qualcosa di fanteria ... oppure ancora uno sventratore?

io toglierei lo stendardo ai minatori. potrebbero essere cento punti extra difficilmentedifendibili.
sicuramente metterei le baliste a fo7
e aggiungerei anche un'altra fanteria, senza grandi armi che tanto servono a poco

Potrebbe andare:
Generale:
Thorek Ironbrow 505

Runesmith 126
Arma grande + scudo.
2 perghe

Bolt Thrower 85
Runa penetrazione
Engineer

Bolt Thrower 90
Runa penetrazione + ardente
Engineer

Bolt Thrower 60
Engineer

Bolt Thrower 60
Engineer

Organ Gun 120

Organ Gun 120

Archibugeri 150
scudi

Archibugeri 150
scudi

10 Minatori 160
Campione, musico, trivella

20 guerrieri 245
Campione, alfiere, musico, scudi

17 guerrieri 133
Campione alfiere, musico, scudi

Total Army Cost: 1999


DOMANDA: Come mai dici che le grandi armi servono a poco? Di solito schiera con molta cavalleria e senza le grandi armi non gli faccio manco mezza ferita.

Poi chiederò per lo schieramento. :-)

grazie comunque

perchè i nani vincono di risoluzione.
con le grandi armi avrai molta meno armatura e con tutte le botte che ti arrivano da una cavalleria in carica le grandi armi ti serviranno a poco perchè non avrai i modelli per poter rispondere. con ta3+ invece forse il prmo turno una cavalleria ti fa quasi uguale, ma dal secondo salvare la ferite cominerà a farsi sentire.
se vuoi fare morti metti un thane

Grazie per i consigli ... la lista mi sembra ok voglio provarla, adesso passo a rompervi le scatole sulla disposizione e la tattica:

Disposizione: Come pensate sia meglio schierare.
Io mi trovo sempre in difficoltà perchè sono costretto a mettere le macchine da guerra tra due unità e questo fa si che lui riesca a caricarmi proprio in mezzo senza impattare sulle unità da CaC.

allora per esperienza ti dico:
MAI METTERE LE MACCHINE DA GUERRA ALLINEATE.


Poi, io avei messo,
thorek, forgiarune.
2 di balestre ( che devo dì costano di meno, tirano più lungo.....quindi mi piacciono di più)
1 di barbalunga, con GdC
due di guerrieri...
6 baliste runare e una gettarancori runata
2 organi...

i minatori non li metterei perchè tanto il caos deve venire avanti, quindi al massimo lascerà il cannone dietro, che sicuramente dei minatori non riescono a prendere..
quidni li vedo fuori dal gioco..

la scagliarancori è fondamentale, con un po di fortuna, tiri giu una unità di cavalleria a turno..

Quindi qualcuno mi fa uno schema di proposta di schiermento?
io le ho sempre messe all'ineate forse ecco il mio grande errore!

PS: Ma come si cambia avatar?

per cambiare avatar, vai in profilo/avatar

cmq schiera con i barbalunga nel mezzo, ai fianchi i due organi, poi i guerrieri, due baliste e poi metti le ultine due baliste il più esterno possibile per prendere i fianchi delle unità..
poi la scagliarancori su una collina e baliste distanziate almeno 3"

l'incudine il più nascosto possibile

Grazie a tutti adesso provo a buttare giù la nuova lista:

Bhè, già sono stati dati numerosi consigli ma anche io voglio consigliarti qualcosina... Ecco:
-Rare: doppio organo e nn si discute minimamente...
-Speciali: 4 baliste sono d'obbligo di cui 2 sicuramente a fo7 (una dagli penetrazione e ardente, l'altra solo penetrazione), un cannononcino/scagliarancori (meglio il primo) pure e soprattutto un'unità da 7/10 miners pompata con gdc e trivella non devono mai mancare che vanno sempre in simbiosi con Thorek.
-Truppe: ti consiglio 2 truppe sicuramente da tiro a tua discrezione, potresti fare una di archibugi e una di balestrieri sempre da 10, poi metterei una di guerrieri full e una di barbalunga full, entrambe da 14/19 per intruppare volendo gli eroi...
-Eroi: come parco eroi ovviamente Thorek prima di tutto, potresti poi affiancargli un forgiarune ed un thane volendo. Li equipaggi il primo vs magia mentre il secondo da picchio e lo intruppi o nei guerrieri/barbalunga o nei miners...
Spero di esserti stato utile....