Aiuto sull'utilizzo dei Dreadnought

Ciao ragazzi sto facendo le mie prime partite a 40k con gli amici e giocando solo tra di noi non ho esitato minimamente a mettere nella lista un dreadnought...volevo solo degli aiuti generali su come utilizzarlo...avendo studiato una lista da fuoco ho provato il venerabile col cannone al plasma che rimane dietro assieme a truppe e veicoli e devo dire che sulle truppe faceva i suoi onesti danni...volendo però giocare il Dreadnought Corazzato come si gioca per farlo rendere al meglio?essendo un pezzo da CaC non può partire appiedato da dietro penso...ma se lo si schiera incapsulato in una lista come la mia,che non ha altre capsule non capisco il modo giusto per farlo scendere al primo turno...mi potete dare un aiuto?

Lo fiondi al primo turno dientro le unità nemiche, nel punto ove sono piu leggere e vulnerabili cosi il dreddy scende e sfiamma. Poi Speroi di resistere al fuoco nemico per un turno in modo da arrivare in CaC al tuo turno seguente. O in lternativa appena arrivi non sfiammi ma sfumogeni cosi dovrebbe resistere un poco di piu.,..

secondo nell'ottica di una lista che avevo pensato per stare dietro a sparare e poi caricare coi terminator sulle truppe sfrondate dal tiro, è meglio il Corazzato paracadutato dietro le linee nemiche o magari un venerabile che rimane dietro assieme alle truppe e fa fuoco magari con un cannone al plasma?

quoto in toto il maresciallo, per un dreddy da Cac è quella la strategia che devi usare, però nella tua lista potrbbe servirti come supporto per i terminator, sia in cac che da tiro

Uhm... ma i termy come vuoi usarli? AiP? Raider? appiedati fermi ad aspettare il nemico? Il dreddy deve andare in funzione dei termy da quanto ho capito ma dipende da come vuoi giocare i tizi in armatura superpowa'

Io ne gioco un'unità su Land Raider insieme a un Cappellano in armatura Termiantor...

Uhm... Allora, visto che i termy vanno all offensiva il dreddy non puo essere da meno, quindi la capsula mi pare necessaria. Ora, sta da decidere cosa scegleire tra ironclad e venerabile: i tra i due opterei per l ironclad se non altroperchè è piu economico e piu o meno altrettanto resistente. E poi anche l ironclad puo essere usato come anticarro grazie al suo melta...

Un bell'utilizzo dei dreddy è anche quello,farlo scendere accanto a un veicolo e col termico fallo partire...anche il fucile del corazzato ha sl gittata 12,la corazza 13 per me gli permette di sopravvivere molto di + e quindi a mio parere merita più di un venerabile o uno normale

quindi nel caso dell'ironclad lo paracaduto dentro le linee nemiche e gli faccio ingaggiare una truppa o un carro e gil faccio far + disastri che può prima di morire mentre il resto della lista spara giusto?

io faccio così però, visti i miei nemici (pieni di kele e boiate varie) preferisco di gran lunga un venerabile: è l'unico che in qualche modo può salvarsi da un colpo di termico, senza contare se è in copertura. il ven lo gioco con cannone melta, così scende incapsulato vicino ad un carro (non ha rpblemi con lo scatter per via della capsula e della gittata dell'arma) e lo apre. (testimone il maresciallo con un 7 sulla tabella).
l'ironclad è molto buono, può fare un sacco di cose ma solo antifanteria.
mi spiego meglio.

è più economico del ven, ha corazza più alta e fino a due flamer. adatto contro la fanteria ma non mandarlo contro un carro... volendo ha il fucile termico sotto al secondo braccio, ma ha una gittata ridicola per meltare (6" per 2d6) e se non distrugge subito il carro sei fritto.
inoltre, è più soggetto del ven agli scatter: ha i flamer (8" e mezzo circa) che sono cortissimi... ovvio, se scende a ridosso di una pizza di orki fa macelli, ma se scende lontano non fa altro che prendersi un turno di fuoco o essere assaltato da 15 kele, schiattando penosamente.

hanno diversi obiettivi e caratteristiche, ma imho la migliore opzione è lanciarlo dietro le linee avversarie (magari dietro alle unità che sati per assaltare coi termy) per la classica morsa a tenaglia.

Ciao,

io lo giocherei cosi. Capsula + venerabile. O Capsula + dread + vulkan.

L'idea è quella di usarlo come cacciaveicoli. Scendi vicino a un bersaglio e gli fai un penetrante praticamente assicurato. Per fare questo hai bisogno di ab5 per colpire al 2+ o vulkan per binare il multimelta. Ovviamente ti serva un altra capsula, con dentro qualcos'altro, magari una tattica o degli stern in modo da non essere obbligato in ogni partita a far scendere il dread di primo turno.
Sono dell'idea pero' che con quei punti li puoi schierare molto di meglio, e in effetti in liste da torneo competitive non si trova schierato molto spesso.

Un venerabile con capsula ti viene 200 punti. Con gli stessi punti schieri un predator con laser laterali e autocannon e un razor con laser binato, o laser + plasma binato. Purtroppo non lo vedo conveniente.

Il corazzato invece mi attira di piu' nella versione antifanteria con la doppia fiamma. Il fatto di avere corazza 13 e il doppio maglio lo rende un'ottimo antifanteria. Ci puoi impantanare terminator, mob di orchi, tattiche ecc ecc. Sono poche le unità che lo scassano in cac. Data la lentezza la capsula mi pare d'obbligo anche qua, e se ne metti una a sto punto ne devi mettere due per il motivo di prima

Se hai Vulkan è meglio con doppio lanciafiamme pesante, capsula e volendo lanciagranate. Sennò sempre su capsula ma lanciafiamme + melta

Si credo che alla fine al mia scelta ricadrà su un Ironclad su Drop Pod con flamer e termico...l'unica perplessità è come giocarlo dal momento che sarebbe l'unica capsula della lista...forse dato che ho due tattiche , una a piedi e una su Rhino potrei dare una Drop Pod alla tattica appiedata che dite?

non sarebbe una brutta idea, anche se gettare una tattica in mezzo al nemico, mi sembra una mossa un po azzardata

Se devo dire la verita le drop pod vanno sempre messe in numero dispari...almeno più della meta entrano subito...e per molti versi la drop pod è anche più resistente dei rhino ( avendo corazza 12-12-12 ) e concede kp più difficilmente ( anche perchè spesso nel tuo esercito ci saranno cose ben più pericolose di una drop pod con solo un requiem d'assalto )

io preferisco termico e lanciafiamme su venerabile,di solito fa i suoi danni

mha...il venerabile a mio avviso costa troppo...per poi avere una corazza di 12-12-10...benchè la regola venerabile aiuti devo dire è ancora fragile rispetto al corazzato

imho, è tutto il contrario.
col dreddone corazzato se becchi un penetrante o due salta. col venerabile invece...

si ma basti pensare che ad armi come le lance che sia 12 o 13 nn cambia molt...ma per quelle più comuni come i lancia missili i magli i cannoni laser...sembra ma quel punto in più è significativo...Poi certo hanno anche usi diversi...il venerabile con un briciolo di fortuna entra incapsulato dietro ( o vicino ) a un veicolo e con molta probabilita lo stecca ( entro dodici con forza 8 e 2d6 al multimelta domina sui carri )

io dicevo un'altra cosa: con cannoni laser, magliate e company ci fai poco: se ti entra un penetrante suul'ironclad, lo saluti. senza contare poi i melta con 2d6 per la penetrazione :O
il venerabile bene o male può invece resistere anche a quelli

Di capsule in questo caso ne vanno benissimo anche due, cosi a dipendenza di cosa e come schiera l avversario decidi chi schiantare per primo sul campo, e non è affatto un vantaggio da poco...

Dopo mesi che manco mi infilo di prepotenza nella discussione sui Dreadnought...

Vediamo...

A mio avviso un bel dreddy venerabile lanciato accanto ad un veicolo non ha prezzo.
Je lo butti vicino, lo muovi in modo da coprirlo in parte alla vista delle armi pesanti grazie allo scafo della capsula e al futuro rottame del veicolo bersaglio.

Altro discorso per l'ironclad...
è ottimo anche quello, ma ha un uso totalmente diverso!
Ok, ha il melta anche lui, ma non và calcolato ai fini di una strategia anticarro come invece lo è il venerabile. Anche quello droppato fa malissimo contro le truppe leggere e ha un discreto potenziale di "primo fuoco" ( quello appena sceso dalla drop pod) anche contro i tipi in power armour. Anche qui è possibile oscurarlo alla vista grazie allo scafo della drop pod o addirittura lanciando i fumogeni per poi mandarlo a caricare la robaccia nemica.

Questo era il potenziale di attacco.

Sotto il profilo difensivo, il venerabile è vero che ha corazza 12, ma compensa benissimo con la regolina del venerabile che spessissimo lo ha salvato da situazioni bruttissime.
L'ironclad invece è fatto apposta per combattere contro il "marine medio" visto che la corazza 13 lo immunizza da quelle fastidiosissime bombe perforanti e armi a forza 6 ( relic blades e armi strane dei GK ) e lo fà resistere anche a robetta più rompiscatole come i dilanianti dei tiranidi di statura piccolo/media e gente simile.

Io non sapendo scegliere li ho messi tutti e 2 droppati ( con una tattica che occupava la 3a drop pod ) e chi li ha visti giocare può confermare che il più delle volte si sono portati a casa roba dal valore sia tattico che in punti, molto superiore...