guerrieri tiranidi con spada e frusta

ma quanto sono forti?

voglio dire ..pare solo a me che tre ferite e tre attacchi a forza 4 che negano i ta e attaccano sempre per primi siano leggermente sgravi??

è vero che da lontano puoi tirarli giù (e comunque tre ferite son dure) ma in cac sono mortali...non c'è un modo per evitare di attaccare ad I 1 contro di loro? eserciti come gli eldar perdono tutta la loro forza che sta nell'iniziativa!

I guerrieri cosi settati li affronti in 3 modi, fuoco a forza alta, camminatori (con corazza almano 11) e terminator d'assalto con scudo+martello, o jugghy binati dal tessipollo (ma questo è un esempio limite), ciao

Black mage ha scritto:

I guerrieri cosi settati li affronti in 3 modi, fuoco a forza alta, camminatori (con corazza almano 11) e terminator d'assalto con scudo+martello, o jugghy binati dal tessipollo (ma questo è un esempio limite), ciao

Quoto...e aggiungo....

1)Occhio alle Pizze di Leman...

2) Non è così scontato comunque che i Termy e soprattutto i Mucconi riescano ad abbattere la squadra, dipende quanti modelli e quanto è rimasto alla tua squadra...





Credo che qui Guerrieri in Cac temano ben poco purtroppo

Rogal Dorn ha scritto:

Black mage ha scritto:

I guerrieri cosi settati li affronti in 3 modi, fuoco a forza alta, camminatori (con corazza almano 11) e terminator d'assalto con scudo+martello, o jugghy binati dal tessipollo (ma questo è un esempio limite), ciao

Quoto...e aggiungo....

1)Occhio alle Pizze di Leman...

2) Non è così scontato comunque che i Termy e soprattutto i Mucconi riescano ad abbattere la squadra, dipende quanti modelli e quanto è rimasto alla tua squadra...





Credo che qui Guerrieri in Cac temano ben poco purtroppo

che rientrano esattamente nel quadro fornito da black :sorr:

e anzi, aggiungo che se non riesci a far fuori tutti i termy SUBITO, preparati a rimuovere la squadra...

Con i BA la soluzione definitiva è il dreddy biblio. Ha la mobilità necessaria per andarli a prendere ovunque scendano, loro non gli fanno nulla, lui li pesta. Bisogna solo fare attenzione all'ombra nel warp.

Ci dimentichiamo...Gazzy in piena Waaagggghhhhhhh!

Mefisto va ad i 1... non arriva ad attaccare... anche abaddon forse rischia...
Ghazzy lo conosco poco.

a me hanno smontato una squadra di 10 compagni della morte con reclusiarca in un turno....è vero hanno sofferto il dreddy però...sono dei mostri..altro che quelli dell'edizione precedente

si concordo in pieno grazie a quella frusta e l'osteo spada i guerrieri in CaC sono assurdi!!! davvero sgravi!!!

per nn parlare del primus!!! è assurdo per i punti che costa!!

ma una domanda, la frusta mi manda ad iniziativa 1 ma attacco in contemporanea con i magli o attacco prima io?

io credo in contemporanea...

non ho ancora avuto il piacere di giocarci contro

Ah, rogal, furbacchione... vedo che hai editato il messaggio, eh?

Cmq i guerrieri sono davvero forti, direi che insieme alla tervigone sono la migliore unità del nuovo codex.
Pensando soluzioni per i vari eserciti:

-SM: Dreddy e fuoco (preddy e vindy in primis). Comunque li subiscono parecchio, dato che gli manca la mobilità per portare i camminatori a distanza di carica.

-BA: Direi che oltre alle soluzioni SM hanno il furioso biblio che è definitivo contro di loro. Solo occhio all'ombra.

-GI: Fuoco, fuoco e fuoco. I cannoni ci dovrebbero essere. Un turno di fuoco tutto per loro e cascano.

-SW: Zanne con missili direi, oltre alle soluzioni per gli SM in generale.

-Orki: Si è parlato di Ghazzy (che comunque se è appiedato non li prenderà mai), altro non saprei

-Caos: sferza+vindy e tutti a casa.

-Necron: Monolito e c'tan dovrebbero farcela.

-Eldar: e qui secondo me son dolori. Fuoco insufficiente e cac idem. Lo spettrocustode forse, ma non li prende se sono incapsulati. Voi che fareste?

-Demoni: una bella pizza di muco forse è la cosa migliore, seguita da carica dello strazia anime.

-Tau: boh.

-Eldar oscuri: fuoco a palla con le lance.



Ci dovrebbero essere tutti.
Che ne pensate?

@DOC SAPO: Mi ero accorto di aver scritto una Cassiata, non avendo tenuto conto della riduzione di I delle sferze....ergo ho editato
:101:



Comunque, hai citato pezzi poco giocati (come il Vindicator nel Caos) che verrebbero usati solo conto i Guerrieri:

Regà la risposta è una...TYPHOON!

che dire, se ti arrivano addosso preparati a piangere sonoramente perchè ti fanno parecchio male.

PErsonalmente credo che la soluzione migliore sia massacrarli col fuoco ed eventualmente finirli in cac poi, oppure impantanarli con camminatori con corazza 11 almeno ( squadrone di sentinel corazzati e li hai bloccati )

cmq io ho notato che i tyr ormai vanno presi proprio alla lontana ormai con la tervy anche i gaunt sono vagamente pericolosi a causa di carica furiosa e fnp. e cmq hanno cose che fanno malissimo anche la lontano e mediamente non costano pochissimo certo la maggior parte ha un ta ridicola e il ti se lo scordano ma tutti i personaggi che costano un pò hanno cmq un valore elevatissimo di resistenza e di ferite quindi buttarli giù non è cmq facile, in effetti con le sferze gli obli ce la dovresti fare i pd spostano finchè possono o cercano de fà schiatta mamma oka (tervy) e poi pensano a tenere lontani i guerrieri dando il tempo agli obli di piallarli per bene.

Il vindy nel caos non è così in disuso, dato che con le sferze un motivo tattico ce l'ha.

Chi gioca guerrieri, gioca sempre una discreta quantità di fuoco, io gioco 6 guardie e a volte anche il tirannofex/zoantropi, il loro scopo è ridurre il fuoco di ritorno, fermare i dreddy/camminatori, non dimentichiamo mai che di loro i guerrieri sparano, 9 guerrieri sono 27 colpi ad ab3 forza5, abbattono Land speeder e riducono il fuoco delle devastatatrici.
Sempre nelle stesse liste si gioca almeno un'unità grossa di genoraptor, ora non è che un esercito spara con tutto ai guerrieri perchè spesso non può farlo.
Ultima partita torneo contro lupi siderali con 10 lanciamissili sul tavolo (2x5 lunghe zanne), i paletti iniziano il lavoro, i geno caricano un'unità, scendono i guerrieri smezzano l'altra al tiro insieme alle guardie mi tira 3 missili e fa 1 morto, poi mi carica e gli mangio 17 grigi+5 tunferwolf e personaggio, aveva 10 lanciamissili
L'altro ieri contro 3 dreddy, mi dovrebbe arare i guerrieri, ne perde 2 in 2 turni per il fuoco delle guardie/tirannofex, sbarco sparo impedisco agli speeder di sparare e lui mi fa 1 morto di termico, e una ferita di pistola, poi il baratro con chi carica, va con i 10 tattici ma ovviamente li perde tutti.
Le uniche 2 unità che finora hanno tenuto testa ai guerrieri sono termy d'assalto scudo e martello, o gli jugghernaut binati, il resto esplode, parlo di cose giocate, poi se uno mi tira fuori C'tan (c'tan+monilito il necron contro un tiranide fasa di certo), vindicator soulgrinder, beh in questo caso non me ne preoccupo ai tornei praticamente non ce ne sono.
Comunque credo che i guerrieri non siano una scelta definitiva, sono però ampiamente giocabili, IMHO.

Siamo d'accordo che le scelte in uso per fermarli siano poche, io stavo solo provando ad elencarle.
Io non sono un torneista, quindi sai meglio di me cosa si vede ai tornei. Volevo solo capire quali sono le opzioni contro di loro.
Cmq statisticamente i termy martelluti le prendono dai guerrieri. Pure i jugghy, andando ad I 1 rischiano di prenderle.

Citazione :

-SM: Dreddy e fuoco (preddy e vindy in primis). Comunque li subiscono parecchio, dato che gli manca la mobilità per portare i camminatori a distanza di carica.
I termy, per dio, i termy...

-BA: Direi che oltre alle soluzioni SM hanno il furioso biblio che è definitivo contro di loro. Solo occhio all'ombra.

-GI: Fuoco, fuoco e fuoco. I cannoni ci dovrebbero essere. Un turno di fuoco tutto per loro e cascano.un turno di fuoco? bastano un demolisher e 4 cannoni laser binati, anzi meno se non in cover ^^

-SW: Zanne con missili direi, oltre alle soluzioni per gli SM in generale.

-Orki: Si è parlato di Ghazzy (che comunque se è appiedato non li prenderà mai), altro non saprei
epic fail. Appiedato fa 6+6d6 minimo, quando serve. Conta che NESSUNO ormai lo gioca appiedato e che i tuoi guerrieri sono supporto da fuoco/cac ravvicinato. Hai voglia se li prendono. Ma tutti lo giocano su carro, ergo vedrai aumentare drasticamente il numero del movimento da un banale 6+d6 a 12+6+2+1,5, senza contare lo sbarco...

-Caos: sferza+vindy e tutti a casa. vindi? CHI gioca il vindicator al posto di 3 sani obliteratori? (sani sta ceppa, poi :D)
Bastano una frusta e 3 pizzette di plasma...

-Necron: Monolito e c'tan dovrebbero farcela. monolito e c'tan?
ad un torneo. lo c'tan lo mandi sui guerrieri?
EH?

-Eldar: e qui secondo me son dolori. Fuoco insufficiente e cac idem. Lo spettrocustode forse, ma non li prende se sono incapsulati. Voi che fareste?
fuoco di saturazione, visto che in cac gli eldar la cosa che devono evitare è attaccare per secondi... regola dello stand and shoot: spara a quello che ti si avvicina di più...

-Demoni: una bella pizza di muco forse è la cosa migliore, seguita da carica dello strazia anime. contando che i demoni arrivano in aip, se evochi non assalti e. ok, il tipo ha 6+6 (visto che hai detto di sparare ^^) come distanza di carica, ma se il giocatore di tiranidi non è scemo farà di tutto per evitare il contatto...

-Tau: boh. Come BOH? Hai UNA sola cosa da fare coi tau... sparare con armi a forza 8 o maggiore su quei seghi appena si avvicinano... e questo significa cannoni a rotaia, e più saturazione possibile. anche perchè coi tau, che ti arrivino addosso 5 orki o 5 guerrieri o 5 termy è la stessa cosa... rimuovi sempre la squadra che viene presa in cac...

-Eldar oscuri: fuoco a palla con le lance.

I guerrieri sono una delle scelte più giocabili del codex. frusta e lash + devourer è un'opzione costosa, e visti il volume di fuoco e le potenzialità... 250-300 mi sembra un buon prezzo da pagare...

edit: NON si può leggere che i termy le prendono dai guerrieri... ok, fammi due-tre morti, su carica tua. io ti rispondo con 4/6 martellate che ti instakillano e ti fanno perdere il combattimento.
i termy sono superiori, e basta. sui jugg, loro sono un po' più problematici, ma il ferire al 3+ e negare armatura sono una buona cosa... semplicemente fanno più ferite.

green se ti assalto i termy ti sparo in media sui 25 colpi ad ab4 e fo5 (parliamo di 7 guerrieri e un primus ), diciamo che feriscono 10 e 1 ( 2 se sei particolarmente sfigato ) morti ti partono di termy, ti assalto e sono altri 33 attacchi ad ac6 che ferisco al 4+binato negando l armatura, ne entrano sui 18 che salvi al 3+, direi che minimo minino te ne schiattano almeno altri 2-3, te ne rimane uno che fa 2-3 attachi, passano due ferite che magari do al primus, direi che quello che viene arato sono i termi non certo i guerrieri ^^

talaban ha scritto:

green se ti assalto i termy ti sparo in media sui 25 colpi ad ab4 e fo5 (parliamo di 7 guerrieri e un primus ), diciamo che feriscono 10 e 1 ( 2 se sei particolarmente sfigato ) morti ti partono di termy, ti assalto e sono altri 33 attacchi ad ac6 che ferisco al 4+binato negando l armatura, ne entrano sui 18 che salvi al 3+, direi che minimo minino te ne schiattano almeno altri 2-3, te ne rimane uno che fa 2-3 attachi, passano due ferite che magari do al primus, direi che quello che viene arato sono i termi non certo i guerrieri ^^

genio, se giochi i termy a piedi non ne giochi 5...

poi bellina la cosa 7+primus verso 5 termy. anche se è sbagliato fare confronti senza considerare il contesto, quantomeno facciamoli per bene...
i guerrieri fanno da seguito al primus? se no non vedo come faresti ad assegnargli ferite ^

The_Green_Knight ha scritto:

talaban ha scritto:

green se ti assalto i termy ti sparo in media sui 25 colpi ad ab4 e fo5 (parliamo di 7 guerrieri e un primus ), diciamo che feriscono 10 e 1 ( 2 se sei particolarmente sfigato ) morti ti partono di termy, ti assalto e sono altri 33 attacchi ad ac6 che ferisco al 4+binato negando l armatura, ne entrano sui 18 che salvi al 3+, direi che minimo minino te ne schiattano almeno altri 2-3, te ne rimane uno che fa 2-3 attachi, passano due ferite che magari do al primus, direi che quello che viene arato sono i termi non certo i guerrieri ^^

genio, se giochi i termy a piedi non ne giochi 5...

poi bellina la cosa 7+primus verso 5 termy. anche se è sbagliato fare confronti senza considerare il contesto, quantomeno facciamoli per bene...
i guerrieri fanno da seguito al primus? se no non vedo come faresti ad assegnargli ferite ^

Mah guarda, alla fine 'sto Metagame dei miei Stivali non serve...I Termy staranno sempre sul LR, i Guerreri lontani da loro, poi controcariche con 32145648964531465 Gaunt ecc....Sono calicoli camapati per aria...



In uno scontro Pari Punteggio vincono i Termy, ma sappiam che i Guerrieri si mettono in Squadre corpose e più costose di 5 Termy...

Metagame è l'inverso: il gioco nel complesso, non il singolo esempio ^^


Dicevo no ai 5 termy da soli appiedati perchè o ne giochi 7-8+pg (biblio :) oppure 5 su raider...
ed è un fatto oggettivo...

The_Green_Knight ha scritto:

talaban ha scritto:

green se ti assalto i termy ti sparo in media sui 25 colpi ad ab4 e fo5 (parliamo di 7 guerrieri e un primus ), diciamo che feriscono 10 e 1 ( 2 se sei particolarmente sfigato ) morti ti partono di termy, ti assalto e sono altri 33 attacchi ad ac6 che ferisco al 4+binato negando l armatura, ne entrano sui 18 che salvi al 3+, direi che minimo minino te ne schiattano almeno altri 2-3, te ne rimane uno che fa 2-3 attachi, passano due ferite che magari do al primus, direi che quello che viene arato sono i termi non certo i guerrieri ^^

genio, se giochi i termy a piedi non ne giochi 5...

poi bellina la cosa 7+primus verso 5 termy. anche se è sbagliato fare confronti senza considerare il contesto, quantomeno facciamoli per bene...
i guerrieri fanno da seguito al primus? se no non vedo come faresti ad assegnargli ferite ^

lol il bue che da del cornuto all'asino

io non ho fatto un paragone citando dati. ho solo detto che i termy in generale contro i guerrieri gliene danno. punto.