Guerriero occidentale VS guerriero orientale

Bè.. non utilizzavano mazze e picconi proprio perchè le armature consentivano ancora un'ottima efficenza della spada.

Piastre metalliche legate con cordicelle dici? Ne ho vista qualcuna, pensavo fossero rare e poco usate, mi sbagliavo! Quel tipo di armatura onn è comunque l'equivalente di quelle europee è come paragonare il filo della katana con il filo di una spada europea, c'è un abisso!

La damascatura è appunto un tipo di trattamento che avviene in tutte e due i tipi di lama, sia giapponese che europea! Entrambe le lame sono di pari qualità.

Quando riprendi in mano quei libri mi scrivi i titoli? così mi leggo anche quelli!
Magari tu intendi la precisa tecnica utilizzata dai giapponesi importata in europa dopo il 1500! Il fatto d'avere lame composte da parte tenera e da parte dura era già utilizzato dai vichinghi, puoi trovare questa cosa nei vari trattati sui reperti ritrovati in... inghilterra o germania mi pare.

Per quanto riguarda i video, linka pure anche se ovviamente sulle tecniche di combattimento siamo per forza tutti un po di parte haha

Di parte sì, sai, lo siamo tutti sui video, guarda nella sezione video, adesso posto qualcosa di interessante.

P.S. giusto per essere di parte: quando i portoghesi introdussero le armi da fuoco, i giappo le presero, le utilizzarono su larga scala (parliamo di reggimenti di migliaia e migliaia di moschettieri) le copiarono e le migliorarono: il mirino ad esempio è un'invenzione nipponica !

scusate il leggero OT, ma è solo per dire che sta diventando una discussione molto interessante.

A questo punto, fa' le tue domande ed esprimi le tue curiosità, in merito sia alle arti marziali che alla scherma medievale.

Domanda per Phendragon: per guerriero orientale intendi solo il samurai, o ti riferisci anche a Cina, India, Corea etc ?

Solo il samurai, altrimenti diventa impossibile gestire la cosa! Samurai armato di Katana e cavaliere con spada da mano e mezza o due mani insomma!
Si leggevo l'altro giorno, curioso il fatto che ad inventare i moschetti non siano stati giapponesi o cinesi visto che arriva dall'asia la polvere da sparo giusto? Credevo fossero stati inventati da loro!

La polvere da sparo è cinese, la conoscevano da secoli e la utilizzavano per costruire razzi primitivi o bombe. La prima volta apparve in Giappone durante le invasioni mongole del 1279-1284 come minibombe, ma i nippo non vi badarono. In compenso, oltre ai mirini, ci sono stati i ninja ad inventare dei modelli di pistola più facilmente trasportabili e maneggiabili.

Attenzione a prendere in considerazione solo la katana, visto che fino al XIV secolo le armi principali dei samurai saranno arco e naginata, ed anche successivamente l'utilizzo della spada lunga si accompagnerà sempre a quello della yari (lancia) o altre armi. La katana assume la sua classica posizione di preminenza assoluta solo dal '600 in poi; da un punto di vista prettamente storico dovremmo semmai confrontare il samurai con D'Artagnan !

Mumble non sapevo delle pistole.. geniale!

Be la mano e mezza si comincia ad utilizzare nel 1400 per poi resistere assieme alla due mani che arriva negli anni successivi affiancata in battaglia anche qui dalla lancia e niente scudo ovviamente quindi ci può stare!
Mettere a confronto una spada a striscia o una lato non avrebbe senso in quanto sono ad una mano e lontane anni luce dall'uso che si fa con una katana o una spada a due mani.

Per le armid a fuoco possod are un piccolo contributo: forse la causa è da ricercare nel periodo storico, infatti la polvere pirica venne utilizzata (Marco Polo) anche dai cinesi per primitivi "lanciaproiettili" e dagli indiani d'india per improvvisati quanto imprecisi katyusha, ma rimasero artefatti pregiati, misti fra magia e bisogno di risorse. In occidente invece arrivò in un periodo dove l'idea del magico si era molto attenuato, almeno a livello di classe dirigente, infatti venne subito usata per proto-cannoni durante la guerra dei cent'anni (da aprte inglese) e poi pian piano si diffuse sempre più su quel preciso schema, e meno sugli esplosivi veri e propri (più comuni in oriente)

Se non ricordo male i miseri accenni fatti a scuola I cinesi sono stati I primi ad utilizzare l'archibugio ( siamo nel 1300 circa).senza contare altre armi a polvere nera come rudimentali bombe e razzi( usati poi come fuochi d'artificio). Poi la tecnologia europea supera di netto quell cinese ma parliamo giá di 1600 1700.

Di archibugi cinesi non so nulla.

Phendragon@

mi potresti per favore linkare qualcosa sull'uso nel duello singolo di lancia e alabarda nel medioevo ? Perchè nel Flos Duellatorum l'utilizzo della lancia è completamente diverso (non dico sbagliato perchè non presumo certo di esserne chissà quale grande interprete) da quello cinese e giapponese, e non capisco affatto come potessero essere usate in maniera efficace, non certo tenendola in maniera orizzontale all'altezza degli occhi con le braccia incrociate, come mi par di capire dalle figure del Flos.

In realtà (da quel che so eh) le testimonianze di armi da fuoco a mano (escluse le pistole dei ninja, e non è un doppiosenso) vere e proprie appaiono prima in europa e poi in oriente.

La lancia era utilizzata più che altro in guerra, negli scontri singoli era si fattibile ma ovviamente era preferibile utilizzare un'arma come la spada, più precisa e maneggievole!
La lancia occidentale non era ideata per combattere in modo diretto contro avversari singoli, è nata d'apprima per essere usata in schieramento da sopra il bordo degli scudi, più avanti per fermare la carica della cavalleria che in europa era divenuta davvero terribile a causa del forte impatto che provocava.

Te ne invio uno di link tramite messaggio privato se riesco perchè il forum non mi permette ancora di postare gli url!

io ho detto " almeno 800 euro" quindi si parte da quella cifra li, che per me e' cmq tantissimo.

^ Quelle sono katana di fattura normale, rifinite e di una certa qualità ma non fatte secondo le tecniche antiche originali, anche perchè molti procedimenti e formule sono tenuti segreti, tramandate nelle famiglie di spadai o da meastro a discepolo; di solito quando vengono vendute si dice anche il fabbricante, la qualità dell'acciaio, la percentuali di carbonio, i materiali e altro, se te li può dare bene.

Ragazzi inizio il trasloco! quindi resterò privo di internet per qualche giorno