Prima partita esercito Tiranide a 2000 punti

Premetto che questo è il mio primo esercito e che devo ancora fare la prima partita, vorrei le vostre opinioni sulla formazione e su come la modifichereste... Dovrò giocare contro gli space marines
Ps: ho il codex in inglese, ciò che non so tradurre lo lascero con il nome originale

QG
Hive Tyrant (Cannone venefico, falci, +1 I, +1 AB, +1 SV, +1 FO, bioplasma, bioiniettore, the shadow in the warp)215 punti
Hive Tyrant (Cannone venefico, falci, +1 I, +1 AB, +1 FO, bioplasma, bioiniettore, ali, warp field )255 punti


Elite
2 carnefici entramb (+1 AC, 2 coppie di falci, carpace spinato) 110 punti ciscuno
2 lictor 80 ciascuno

Supporto leggero
Guerieri alati x3 (+1 BS, Ali, artigli dilanianti,bioplasma, Devourerx5, Barbed Stranglerx1) 44
punti(x2) +49 punti (x1)
Guerieri alati x4 (+1 BS, Ali, artigli dilanianti,bioplasma, Devourerx5, Barbed Stranglerx1) 44 punti(x3) +49 punti (x1)
Spore tossiche x3 10 ciascuna

Truppe
Termagant x20 (fleshborer, infinite) 9 punti ciascuna
Genestealer x8 16 puni ciascuno

Supporto pesante
Zoantropo x3 (esplosione warp) 55 punti ciascuno
Biovora x2 (mina bioacida) 55 punti ciascuna
Carnifex (Biofalci, Crushing Claws, +1 AC, +1 R, +1 SV, +1 FE,+1 FO, Bioiniettore, Carpace spinato, Miasma tossico, Zanne) 219 punti

Per un totale di 2000 punti...

Non sono un esperto di tiranidi (anzi a dirla tutta oraticamente non li conosco :sfs: ) però posso dirti con sicurezza che ti amncano le truppe. Hai solo 2 truppe e per la 5°edizione sono troppo poche.... rischi di perdere 2/3 delle partite appena una delle 2 unità ti lascia. Io toglierei le biovore e magari un lictor per mettere altri gaunt (o come diavolo si chiamano)

L'urlo psichico è abbastanza inutile contro gli Space a 2000 punti... giocherà Calgar, e deciderà lui se superare o fallire i test di morale... Dovresti trovare il modo di mettere qualche guardia ai tiranni, e/o alarne uno... Il bioplasma è forte nelle truppe numerose (dallo ai warrior alati!) sul singolo carnefice io lo lascerei perdere a favore di un carapace spinato, che ti regala uno spinefist che fa due attacchi binati a forza 6, con il quale tralaltro sfrutteresti l'aumento di AB che hai messo e che sembra inutile :P Un divoratore da solo farà ben poco...

Rigenerazione mediamente la puoi buttare, a meno che ti senti DAVVERO fortunato ^^

Hai ragione, ho sbagliato ascrivere nel carnifex, è un +1 AC...

Quindi:
No rigenerazione e bioplasma al carnifex e metto a tutti e 3 il carpace spinato
Tolgo il divoratore
Alo un tiranno (gli tolgo l'urlo e il +1 sv e gli metto il warp field)
bioplasma ai guerrieri
tolgo l'urlo agli zoantropi

mi avanzano 49 punti....
aggiungo un guerriero alato con il Barbed Strangler e creo 2 unità di guerrieri una da 3 e una da 4 (o è meglio una da 7 con devourer)

le biovore sono inutili? le cambio con della truppa?


Ho modificato la lista con questi cambiamenti...

togli le biovore, troppi punti per quello che fanno... facessero la pizza grossa sarebbe un'altra storia
il tiranno alato lo farei full corpo a corpo e se riesci carapace esteso ai genoraptor

La cosa che mi dispiace di piu delle biovore è che ogni colpo sparato è un kill point per l'avversario ( la mina che esplode è a tutti gli effetti un modello tiranide ) , per questo da quando si gioca in 5^sono poco usate e questo vale anche per le spore quindi ti suggerirei di aggiungere truppa al loro posto , altrimenti una partita su tre la perdi ( oppure scegli di non sparare con quelle unita ma per tanto cosi é inutile )

Dando consigli a caso , se ti avanzano punti metti i tentacoli ai geno che per 1 pto a testa sono utilissimi ( attento che solitamente non hanno lunga vita pero ) , attento ai costi dei cicci perché far costare un tiranno come un land raider è pericoloso per migliorarlo ti consiglierei di decidere come settarlo se da tiro o da CaC , a dipendenza di cosa scegli rimpiazzi l'arma inutile con altre cose e togli i potenziamenti che danno vantaggi nell'altro senso

Per essere la prima lista senza neanche una giocata mi sembra buona , adesso devi solo sperimentare sul campo che è piu utile di 100 consigli :45u:

Citazione :

il carapace spinato è inutile

Beh ma il carapace spinato costa solo 5 punti, e sul carnefice in particolare sono proprio due attacchi binati Fo6 regalati. Inoltre lo consideri equipaggiato con granate a frammentazione, in omaggio. A me non sembra male, per rapporto qualità prezzo, direi che è il biomorfo migliore del Carnifex ^^

Jeff ha scritto:

Citazione :

il carapace spinato è inutile

Beh ma il carapace spinato costa solo 5 punti, e sul carnefice in particolare sono proprio due attacchi binati Fo6 regalati. Inoltre lo consideri equipaggiato con granate a frammentazione, in omaggio. A me non sembra male, per rapporto qualità prezzo, direi che è il biomorfo migliore del Carnifex ^^

il biomorfo di cui stai parlando te però è la fila di aculei XD

il carapace spinato ( che poi si chiama dorso spinato ) è quello che fa valere il carni come il doppio dei modelli ai fini della superiorità numerica, cosa che nemmeno si fa in 5° edizione, per quello dicevo che è inutile!
sulla fila di aculei discorso diverso ovviamente!

togli i lictor e le biovore,sono punti regalati!
le truppe di gaunt se le vuoi infinite falle da 8-10,non di più altrimenti non servono^^(ps:meglio gli spinogaunt se li vuoi infiniti^^)

metti una seconda di geno da 8(una loro truppa non impensierisce,2 si!)

leva le spore!

il carny lo hai fatto troppo pesante^^
io ne gioco 2 con +ab,venefico,costrittore e carapace(non mi hanno mai deluso)
ed un terzo con +ab,+fe,doppio lurco binato

il tutto considerando che i due hive li farei con doppio lurco binato^^

talaban ha scritto:

il biomorfo di cui stai parlando te però è la fila di aculei

Ehm si giusto ^^' intendevo quello...

Il Lictor non fa mai un gran figurone... però se si fa un'esercito puntato sul deepstrike la sua capacità di far ritirare per le riserve (anche mentre non è in gioco) può fare la differenza :fg4:

Jeff ha scritto:

talaban ha scritto:

il biomorfo di cui stai parlando te però è la fila di aculei

Ehm si giusto ^^' intendevo quello...

Il Lictor non fa mai un gran figurone... però se si fa un'esercito puntato sul deepstrike la sua capacità di far ritirare per le riserve (anche mentre non è in gioco) può fare la differenza :fg4:

Deepstrike e riserve non sono la stessa cosa però!
e nella tua lista l'unica cosa che sfrutta il deepstrike è il lictor, per il quale la possibilità di ritirare il tiro non si applica!

Inoltre, o dai ai raptor gli sfuggenti per farli entrare in riserva dal fianco, oppure personalmente per il resto è sempre difficile far entrare altre unità tiranidi in riserva, rischiano di entrarti ed essere già fuori dalla sinapsi e rimanere li fissi, dato che i guerrieri alati li devi far correre in avanti altrimenti non combinano niente mentre il tiranno non puoi certo tenertelo dietro a tirare,perchè se vuoi farlo così dovresti togliergli tutti i biomorfi da CAC e dargli le guardie!

Come no, il tiranno alato e le due truppe di guerrieri alati possono fare deepstrike... In quinta tutta la fanteria volante può, e da faq "ogni unità Tiranide se non diversamente specificato è fanteria".

Entrare con deepstrike comunque richiede il tiro per le riserve. Se si pensa di usare questa strategia, un lictor ci può stare... riduce il rischio che l'esercito entri troppo "a scaglioni" :fg4:

Quella del Tiranno alato in Aip mi è sfuggita O.o Davvero si puo ?

ho controllato adesso. nelle regole fanteria volante del librone c'è scritto proprio così, e alato da la regola fanteria volante.

si può davvero, avete ragione!!!
cacchio questo è davvero interessante come cosa, peccato solo che non possono assaltare!

Gia , sarebbe stato decisamente troppo bello pero col tiranno si potrebbe ideare qualcosa comunque ...

Evviva! Ogni tanto ne dico una giusta anche io! ^^

Peccato che l'unica truppa "alabile" sono proprio gli sciami... prendere gli obiettivi col deepstrike poteva essere divertente :P

Drakhor ha scritto:

Gia , sarebbe stato decisamente troppo bello pero col tiranno si potrebbe ideare qualcosa comunque ...

ma se lo fai da fuoco alato non ha molto senso col deepstrike, al limite bilurcato potrebbe avere un senso, anche se è arischio di farsi nuclearizzare facilmente!


[quote='Jeff']

Evviva! Ogni tanto ne dico una giusta anche io! ^^

Peccato che l'unica truppa "alabile" sono proprio gli sciami... prendere gli obiettivi col deepstrike poteva essere divertente :P
[/quote] che però se non ricordo male non possono nemmeno prendere obiettivi o quarti di tavolo no?


p.s.: mi sa che stiamo andando ot, sarebbe interessante se aprissimo un topic sull'argomento in proposito!

talaban ha scritto:

...che però se non ricordo male non possono nemmeno prendere obiettivi o quarti di tavolo no?

Appunto, peccato :fg4:

Il Tiranno volante bilurcato l'ho trovato divertente farlo atterrare su un tetto e sparare ai Terminator da CaC di sotto :qeq: Il problema del DS è che si rischia di perdere 230 punti di QG contro un muretto a secco :4t:

Tornando in topic, valuta la possibilità di deepstrike con i guerrieri piuttosto che con il Tiranno... possono creare sufficente scompiglio da permettere alle altre truppe di avvicinarsi subendo meno fuoco :45u:

Creato il topic :45u:

Grazie a tutti dei consigli, sono molto preziosi...
Allora faccio un hive volante da corpo a corpo, non ho le guardie quindi l'altro lo lascio misto, tolgo i lictor, le spore, le biovore e calo gli zoantropi a 2.
Aumento le truppe e aggiungo un carnifex da tiro pesante e uno da tiro d'elite
quindi con le ultime modifiche la lista viene così:

HQ
Hive Tyrant (Cannone venefico, falci, +1 I, +1 AB, +1 SV, +1 FO, bioplasma, bioiniettore, the shadow in the warp)215 punti
Hive Tyrant (2 coppie di falci, +1 I, +1 FO, bioplasma, bioiniettore, ali, warp field )213 punti


Elite
2 carnefici entrambi (+1 AC, 2 coppie di falci, file di aculei, flesh hooks) 111 punti ciscuno
1 Carnifex (+ab,doppio lurco binato) 113

Supporto leggero
Guerieri x6 (+1 BS, ali, artigli dilanianti,bioplasma, Devourerx8, Barbed Stranglerx1) 44 punti(x5) +49 punti (x1) 269


Truppe
Termagant x10 (fleshborer, infinite) 9 punti ciascuna 90
Spinegant x9 (spinefist, infinite) 8 punti ciascuna 72
Genestealer x8 sfuggenti 19 punti ciascuno 152
Genestealer x8 sfuggenti 19 punti ciascuno 152


Supporto pesante
Zoantropo x2 (esplosione warp) 55 punti ciascuno
Carnifex (Biofalci, Crushing Claws, +1 AC, +1 R, +1 SV, +1 FE,+1 FO, Bioiniettore, fila di aculei, Miasma tossico, Zanne) 219 punti
Carnifex (+1 AB, +1 SV, venefico, costrittore) 173 punti



Per un totale di 2000 punti...

Che ne pensate ora?
La rete sinaptica è a posto o rischio di far finire fuori i modelli? meglio che do agli zoantropi creatura sinaptica?

ps: il devourer e il lucro sono la stessa cosa?

allora ora è decisamente meglio, solo che come hai giustamente fatto notare non hai praticamente sinapsi, solo i due tiranni e la squadra di guerrieri, decisamente poca con tutti questi punti ( e considerando che poi il tiranno alato spesso e volentieri poi correrà avanti come un pazzo per falciare tutto!! ) e quindi l'avversario, con un minimo di strategia, ti concentra tutto il fuoco su quelle tre unità e nel giro di un paio di turni rischi di rimanere senza sinapsi!

Io metterei anche la sinapsi agli zoantropi, e valuterei la possibilità di dividere i guerrieri in due squadre, anche se poi diventerebbero più fragili

Ok, quindi devo trovare 20 punti per far diventare creatura sinaptica i 2 zoantropi
secondo voi è meglio:

1) tolgo 2 termagant e 2 flesh hooks dai 2 carnifex
2) tolgo 1 genestealer e 1 flesh hooks da 1 carnifex

mi sembra più logica la prima soluzione visto che sono infinite...

Per dividere la squadra di guerieri in 2...
non ho la più pallida idea se sia meglio e più giocabile una squadra grossa o 2 piccole... forse, ora come ora mi conviene una un po' più grossa e resistente che mi perdoni meglio qualche errore tattico, vista la mia totale inesperienza...