Comandante dell'alveare

Ho un tiranno dell'alveare con la suddetta abilità, un'unità di truppa (guerrieri) e un guerriero primus. Posso far attaccare sul fianco i guerrieri con PI aggregato? Non riesco a trovare nulla che me lo vieti, perchè in teoria un unità perde le abilità ''esploratori'' ed ''infiltrazione'' quando si aggrega un PI senza, ma questo non è il caso. Qualcuno sa risolvere il dubbio? Sulle FAQ non mi pare ci sia nulla al riguardo.

Up, nessuno ha idee per risolvere il dubbio?

Se tutti hanno labilità lo possono fare, se anche solo uno non ce l ha no.

E ma è quello il punto, per altre regole è proprio specificata la cosa, mentre altre no, e da faq del librone ho visto che per alcune l'effetto si estende a tutta l'unità. "Furtività" per esempio, basta un modello e ce l'hanno tutti (esploratori space marine + Tellion, per esempio), mentre altre no, come abile pilota o FNP che non si estendono ma rimangono al singolo modello/unità PI escluso senza essere perdute (o almeno non si specifica cosa succede, ma per buon senso mi pare ovvio che rimangano esclusivamente ai modelli con tale regola). Non si spiega cosa si estende e cosa no ma solo cosa si perde.

Il punto è che non c'è qualcosa che mi dica ''non puoi'' ma neanche una che dica ''puoi'', situazione secondo me causata anche dal fatto che cose del genere non erano contemplate al tempo di stesura del librone perchè l'abilità in se di aggirare sul fianco non esiste, è una possibilità data da altre abilità, che però in questo caso non c'entrano niente. Mi pare ci fosse una controversia simile con la guardia se non ricordo male, riguardo vendetta con unità trasportata se non sbaglio se potesse o no fiancheggiare trasportando un'unità che non può, che non ricordo se e come si risolse, io non ho mai giocato contro guardia quindi non so, ma mi sembra abbastanza simile come situazione.

Il vendetta puo fiancheggiare. Credo che lo possa fare anche la tua blatta...

No il primus non può fiancheggiare dal momento che non ha la regola..il vendetta fiancheggia perchè ha la regola esploratore,ed essendo un trasporto(nn apposito) si porta anche i modelli all'interno,il primus no!

Concordo. Se non lo puoi mettere in capsula perchè la capsula è un'opzione solo dell'unità e non di eventuali personaggi, allo stesso modo non puoi mandare il primus sul fianco, dato che l'abilità è solo della truppa.

Il tuo esempio con furtività e telion non regge perchè telion è un personaggio opzionale dell'unità, NON è un PI.
Altrimenti un commissario con mantello mimetico darebbe furtività ad un'unità di 30 guardie...

Logan ha scritto:

No il primus non può fiancheggiare dal momento che non ha la regola..il vendetta fiancheggia perchè ha la regola esploratore,ed essendo un trasporto(nn apposito) si porta anche i modelli all'interno,il primus no!

Domanda che pongo poiche' non ho il regolamento disponibile al momento e perche' come ho gia' detto io con la guardia non ci gioco mai: sta scritto sul regolamento la cosa del trasporto o e' una deduzione a senso?
Poi per la regola esploratori sta esplicitamente scritto che se ci entra un PI la perdono, ma qui non si parla di esploratori...

Ater ha scritto:

Concordo. Se non lo puoi mettere in capsula perchè la capsula è un'opzione solo dell'unità e non di eventuali personaggi, allo stesso modo non puoi mandare il primus sul fianco, dato che l'abilità è solo della truppa.

Il tuo esempio con furtività e telion non regge perchè telion è un personaggio opzionale dell'unità, NON è un PI.
Altrimenti un commissario con mantello mimetico darebbe furtività ad un'unità di 30 guardie...

Personalmente quella porcata della spora la considererei un caso a parte e non un modello regolistico...
Per il commissario, guarda io non mi sarei mai sognato di estendere furtivita' all'unita' neanche con Tellion ma sulle faq hanno proprio scritto:
D: Se in un’unità solo alcuni dei modelli hanno la regola
speciale Furtività, l’intera unità beneficia del bonus di +1 al
tiro copertura? (pag.75)
R: Sì. In pratica, chi ha la regola speciale Furtività permette
ai compagni di trovare un buon posto per nascondersi.

Non parla neanche di personaggi, ma di modelli quindi uno vale l'altro... e a senso finora avendo presente solo il caso Tellion aveva un suo perche' (un'unita' di esploratori che molto vicno alle linee nemiche deve costantemente stare al riparo, e l'esperienza di Tellion guida la ricerca di una buona copertura)... ma ora che mi viene posto quello del commissario col mantello... Ennesima porcata da FAQ? Perche' secondo quello che sta scritto l'unita' di guardie il +1 copertura lo prende eccome...
Sia chiaro che non sto cercando di avere ragione, ma ne' quello che ho pensato ne' quello che mi avete risposto mi convince al 100%, resta tutto ancora molto dubbioso...

Un personaggio indipendente NON è parte dell'unità, quindi NON estende le proprie regole all'unità, a meno che non sia specificato che quella particolare regola passa dal personaggio all'unità o viceversa.

Altrimenti un PI che si aggrega ad un'unità con insensibile al dolore avrebbe a sua volta FNP. Non è così.
Idem per carica furiosa.

Perciò la cosa non sta in piedi e i plotono con un commissario con mantello NON hanno il +1 alla cover. Ti immagini 30/50 omini in cover al 3+ che se vanno a terra la prendono al 2+?
Significa che se sono in 30 ci vogliono in media 180 ferite per levarli. Per 50 arriviamo a 300.
Fortunatamente non si può fare.

Dubbi, questa volta, non ce ne sono.

Inoltre la Faq parla SOLO di furtività. La regola risoluti, per esempio, funziona diversamente ed arjac NON la conferisce alla sua unità pur essendone il sergente.

Mi dispiace ma è un'altra nerfata per i tyr.

Ater ha scritto:

Un personaggio indipendente NON è parte dell'unità, quindi NON estende le proprie regole all'unità, a meno che non sia specificato che quella particolare regola passa dal personaggio all'unità o viceversa.

Ecco il pezzo che mi mancava :101: ora la faccenda e' chiara.
Quindi rivedendo il mio ultimo tentativo di combinare qualcosa con primus+guerrieri... :banned: