Diario di un'armata: Predicatori-Aggiornamento 4/1/'11

la cover vale anche se turbi in esplorazione prima di iniziare la partita?
e dividendo la mob in 3 il commissario come lo smisteresti?

Beh, la mossa del turbo si potrebbe utilizzare per fare il proprio bordo del tavolo, ma senza avvicinarsi al nemico, sennò, come hai giustamente sottolineato, i termici se lo pappano.
Abaddon non colpirebbe il veicolo, ma l'equipaggio superstite.

La seconda domanda non era sull'utilità della mossa della divisione del plotone, che mi è chiara, ma sul suo funzionamento.
Non conosco bene il codex IG e volevo sapere come si assemblano i plotoni.

C'è da dire che senza commissario 2 delle squadre sarebbero facilmente sorpassabili, dato che la risoluzione le farebbe scappare sempre, ma sarebbe comunque meglio che avere tutti gli omini bloccati in cac.

10 fanti normali non reggono un turno di cac neanche con il commissario XD

No, in effetti no, dato che a quel punto avrei bersagliato il commissario ed avrei eliminato lui.
Contro la mob preferivo lasciarlo stare e rimanere in cac per non espormi al resto del tiro, tanto la tua base era a quel punto difesa solo dalla comando, ma contro le squadrette è meglio avanzare in fretta.

Aggiunti Obliteratori!!!!!!!!!!!!

Mi ci son voluti 3 giorni di lavoro per finirli, quindi commentate numerosissimiiiiii!!!!!

ok, commento io dato l'elevatissimo numero di punti esclamativi :sorr:
Davvero ottimi, roba che io non sarei mai riuscito a fare.
Personalmente preferisco i Paladini, anche se forse dovrei vedere l'altra squadra pittata per farmi un'idea più completa.

Tutto molto bello, ma in particolare mi piacciono molto i Cinque e Luther!

Grazie a tutti e 2.

Oggi test rilassato contro un tyr for fun a kp.

Lui giocava grossomodo questa roba:

Tervigone full
Primus sferza+spada con guerrieri doppia spada
3 zoa
Fato
3X10 terma
8 geno furiosi, falcati e venefici con signore
5 ymgarl

La mia inesperienza contro le blatte ha quasi compromesso la partita, facendomi esporre il PD a tutti quei dannati colpettini a F4 degli straziacarni, che in un paio di turni l'han tirato giù.

Per il resto ho fatto l'errore di avanzare e di aprirmi troppo, cattive abitudini da angelo sanguinario.

Poi abaddon, dopo aver piallato gli zoa, è stato caricato da tutte e due le squadre di geno. Ovviamente l'arma ha fatto 1.
Morti due plague, al turno dopo abbiamo bissato l'asso.

Alla fine, con 3 ferite a carico, il lord si è risvegliato ed in 2 turni si è pappato tutte e 2 le squadre, soprattutto grazie alla risoluzione.

Alla fine ho vinto 7-5, con 2 certezze:

1-Ho bisogno di giocare molto di più contro i tyr, dato che anche una lista tranquilla così mi ha creato difficoltà.
Avessi avuto di fronte la lista zuddio style in mani capaci credo avrei avuto poche possibilità.

2-Se l'arma demoniaca rema contro la partita è molto dura...
Quando abaddon si è ritrovato da solo, circondato da 2 squadre di geno con una sola ferita... Brrrrrrr!

Aggiungo alla prima pagine il 'ruolino d'onore della mia armata'.

good ater! ti aspetto venerdì!!
:rulez:

Oggi partita col neo-iscritto del forum, Attilio, mio avversario abituale con i demoni che provava per a prima volta i DE.

Sconfitta semi-incredibile, tanto che alla fine l'obiettivo era per tutti e due ridere della mia sfortuna.
Qualche chicca, giusto per godere:

-Abaddon e plague caricano ossessi e barone. 2 ossessi coi loro 4 attacchi bersagliano abaddon e gli fanno 2 ferite.
-Vinco comunque di 6 il combattimento, ma lui fa 1-2 e non fugge.
-Il turno successivo abaddon tira per l'arma: 1. save: 1. una ferita di suppliziatore: 1.
E muore così...
-Il PD fa 6 save sull'armatura, ne sbaglia 4 e muore.
-Una sua squadra di furie subisce 6 cannonate plasma, 3 colpi di requiem pesante binato, 1 laser binato, l'esplosione del raider su cui era, 6/7 laser, una decina di colpi di requiem e non muore.
Rimane l'Hekatrix che prende un obiettivo.
-Sparo 4 fucilate termiche binate sul suo venom e non gli faccio nulla.

Credo che si possa intitolare la partita con un bel 'Non ci resta che piangere'...

Vabbè, cerchiamo di trarre fuori qualcosa di positivo.

Allora, le scelte fatte sul campo non le cambiarei, dato che ciò che è andato storto purtroppo non è dipeso da me.

Tuttavia pensavo... come migliorare la lista???

Per chi non la conoscesse è questa:

Abaddon
Pd di slaanesh con frusta.
5 plague con 2 termici
land raider con possessione
10 tattici con 2 termici, gloria e rhino
10 tattici con laser e gloria
2X2 obli.

la butto lì potresti levare qualche tattico e dare il rhino all'altra squadra....

sono un totale ignorante di smc ma sono curiosissimo grazie a questo tuo diario, quindi, cos'è il Pd di slaanesh con frusta?

ti rispondo io, una cosa odiosa (pensa che c'è chi ne gioca persino 2)
traduzione
Principe demone di slaanesh
la sferza (frusta) è una cosa odiosa (potere psionico) che sposta i modelli dell'oppo
ovvero: scegli una unità nemica non veicolo entro 24" e la sposti di 2 D6 in una qualsiasi direzione ignorando terreni accidentati...
in sintesi un bel palo...

allora da collega predicatore mi complimento per i modelli creati, sono molto belli!!!
Parlando dei demoni evocati, inizialmente anche io ero un loro detrattore, ma sfruttandoli a dovere e in combo coi prescelti infiltrati, mi capita spesso che al secondo turno arrivano e caricano il nemico, magari non sempre vincono ma sono perfetti per impantanare unità pericolose o per far fuori piccole squadrette. Intendiamoci, non sono l'unità definitiva, ma per 130 punti hai dieci amichetti che possono creare sempre problemi all'avversario! E i templari di lucius ancora ne sanno qualcosa XD e ricorda che sono sempre considerati truppa eh!

Altro demone secondo me bello forte e picchioso è il demone maggiore, per circa 130 punti hai un picchiatore di classe che anche lui può essere evocxato bello vicino al nemico.
Io infatti le mie due tattiche le ho entrambe imbarcate, così d'avere maggior movimento e copertura anche!
Inoltre se ti caricano una truppazza, al turno dopo potrebbe sempre arrivare evocato il DM che è capace benissimo di cambiare l'andamento dello scontro!

Relativamente alla lista, io proverei a togliere un obli mettendone 3, così da ricavare punti per l'altro rhino e qualche altro plague da mettere con abby

@Tala: Grazie mille dei complimenti. Arriverà il momento di provare i demoni evocati, me lo sono promesso, ma per ora vorrei perfezionare la lista con abaddon.

@Dek: Mi fa piacere che il diario ti interessi.
La risposta data da zoro è piuttosto corretta.

Ieri ancora una partita 2vs2 vinta, con vanni e sabby fra i partecipanti.

Abaddon purtroppo ha anche sta volta fatto schifo coi save. Ne sbaglia 2 su 3 al 2+ e poi di nuovo ne sbaglia 2 su 3 al 4+.
Perciò il punto debole emerso dalla lista è questo: quando abaddon ha sfiga coi save (cosa molto probabile coi miei tiri), la partita si trasforma in una difesa disperata.

Perciò pensavo di fare così:

-O levo i 10 tattici coi termici e inserisco 7 berzy con campione e potenziata insieme ad abaddon, spostando i 5 puzzoni sul rhino.
-Oppure inserisco un campione potenziato nei plague e metto 5 plague coi termici al posto della tattica coi termici.

Apro un topic in sezione liste per discuterne meglio.

Cambia dadi (e gioca MOLTO più rilassato).

Il pd di slaanesh non si può vedere, come i 4 obly... sono quelli che ti fanno sbagliare i tiri di dado (cosa che può essere presa in maniera scherzosa, ma che ha anche un fondamento di verità al quale immagino tu arrivi da solo su calcolo probabilistico).

Sai cosa? Condottiero di khorne con arma demoniaca. Troppo carino da giocare ;) (2d6 attacchi potenziati + base).

Perchè se vuoi andare in cac devi avere colpi, non solo qualità, altrimenti appena arriva la massa te gli fai i tuoi 4-5 morti ininfluenti (4 su 30 non è nulla), ma lui coi milioni di colpi ti piazza 4 ferite che su 10 totali sono 2/5. magari il cac lo pareggi/vinci, ma intanto al cac dopo fai al massimo il 30% di quello che hai fatto prima.

I plague sono da obiettivi, non da mandare avanti in cac con abbadon, per lo stesso motivo detto sopra. Mandaci i 8 berzy, quando scendi dal raider abbadon va per conto suo e spacca una truppa a re 6, i berzy li mandi sulla truppaglia. Esempio stupido, ma fai il doppio e muori la metà ^^

20 tattici = troppi. 10 tattici, giustissimi, con laser magari. Ma gli altri convertili in berzy (8 o 7 con maglio). In caso li mandi avanti, che comunque schifo non fanno.

Mi chiederai, al posto degli obli che ci metto?
Semplice: un vindy e un preddy. il vindy avanza, magari coprendo il resto di carretti (di un coso che spara pizze a fo 10 hai paura e ti nascondi in copertura) e comunque la corazza 13 frontale è buonissima.

Al posto del pd, alternativamente, pd di cinzio con time e alonze. Fa molto male.

Consiglierei, in tema, la possessione da demonone maggiore. (sacrifichi un sergente in una truppa, ma che te ne frega? ^^ anzi, è in tema :P)

guarda io farei un pensierino al demone maggiore di nurgle, quello si che fa male, se lo giochi bene in sinergia con quelhe stendardo (o con un bel pò di fattore Q) riesci a piazzarloin maniera che sia un palo nel posto preferito di mastro slaanesh^^ (e poi un palo bello grosso...)
e poi attirerebbe tanto di quel fuoco (al quale resisterebbe per almeno 2 turni secondo me)
che avresti tutto il tempo per manovrare bene il resto dell'esercito.

quoto con tutto me stesso i berzy sul landone con Luther e non posso che piangere per l'inesistenza del razorback nel codex CSM e per quei 5 puzzoni che ci starebbero tanto bene dentro :scusa:

Poi se fossi in te sacrificherei un obli (non uno dei paladini che sono magnifici come modelli complimentoni complimentoni complimentoni complimentoni complimentoni complimentoni)
in favore di un rhino e qualche marine (peste/berzy) in più.

P.S. più guardo la lista e più mi viene da pensare che un razorback laseruto ci stà a pennello...(nella mia lista di lupi ne gioco 2 xD)

Comunque ti faccio i complimenti per...
1)L'impresa nel suo insieme (veramente epica)
2)L'iniziativa, l'inventiva, e la fantasia che trabocca dalle modifiche dei tuoi modelli (veramente epiche)
3)Per il diario che ci tiene informati e i suoi report (epici anche questi)
4)E infine per la tua lista che mischia la brutalià di sbrabbaddon con la...eeeh...vediamo...vabbè...del Principe Demone di slaanesh, restando da quel che vedo, competitiva e 'gnurante da giocare!!!

Citazione :

Abaddon
Pd di slaanesh con frusta.
5 plague con 2 termici
land raider con possessione
10 tattici con 2 termici, gloria e rhino
10 tattici con laser e gloria
2X2 obli.

ma xkè giochi sta lista??? che attinenza tiene coi predicatori???...giustamente hai perso...gli dei vanno serviti cn devozione...

un Qg tranquillo cn coppia di artigli magari di cinzo...il resto...3 tattiche+3 di demoni+1 demone maggiore+2 di prescelti piccole...avanzano punti??? predator+vindicator...ignorante come lista ma assolutamente da BG...e li si che i dadi gireranno a tuo favore...

Iniziato Lucius ha scritto:

Citazione :

Abaddon
Pd di slaanesh con frusta.
5 plague con 2 termici
land raider con possessione
10 tattici con 2 termici, gloria e rhino
10 tattici con laser e gloria
2X2 obli.

ma xkè giochi sta lista??? che attinenza tiene coi predicatori???...giustamente hai perso...gli dei vanno serviti cn devozione...

un Qg tranquillo cn coppia di artigli magari di cinzo...il resto...3 tattiche+3 di demoni+1 demone maggiore+2 di prescelti piccole...avanzano punti??? predator+vindicator...ignorante come lista ma assolutamente da BG...e li si che i dadi gireranno a tuo favore...

Gioco questa lista perchè è parecchio divertente sul campo ed è secondo me la migliore alternativa alla doppia lash, che invece non piace affatto.

Quella che dici tu è una lista forfun carina, ma quando colleziono un'armata è perchè poi voglio portarla a un torneo e fare la mia figura.

Nella tua lista non starebbero nei supporti pesanti e devi ammettere che è parecchio ingessata. Inoltre spara e picchia abbastanza poco.
Semmai il QG lo farei con arma demoniaca per proxare un crozius corrotto (come suggerito da Tala), ma di fatto è ciò che faccio già ora usando Luther come abbadon.

Comunque oggi torneo!
Vediamo se cinzio inizia a remare dalla mia parte...


P.S: Sto leggendo (per rimanere in tema) 'The first Heretic' di Dembski-Bowden sull'eresia dei Predicatori... semplicemente sublime! Lo consiglio a tutti, anche come lettura in un'ottica esterna al 40k.

bhe ater nn si differenzia gran che dalla classica bi-lash....se volevi giocatori i predicatori prendi x esempio la lista di Talaban e da li modificala a tuo piacimento...partire da un idea di BG x poi finire in una delle 3 classiche liste è oggettivamente un peccato...come è un peccato se cn quella lista for fun ottenevi dei buoni risultati ad un torneo....

Ciao Ater, proporrei di rivedere la tua lista ed ecco un Brainstorming...

1) Condottiero con Arma demoniaca di Khorne, fai un Monte di Attacchi ad Iniziativa Elevata...Magari in Aip con degli Obli, così quando scendi hai dei Melta per fondere Carri

2) Stregone su moto con Frusta...Con Seguito di 3 moto con 3 Flamer, muovi, raggruppi, bruci...è semplice...

3)Stesso gioco coi Termici magari il condottiero stesso su moto con seguito di armi speciali e un PD classico per le sferze

4) Truppa di Sm con marchio di Khorne con 2 Termici...Fai 36 attacchi normali e 4 di Maglio...


5)Vindy con possessione (solo se spara muovendosi di 12")


Ecco 5 Idee che IMHO non sono bruttissime

Rogal Dorn ha scritto:

Ciao Ater, proporrei di rivedere la tua lista ed ecco un Brainstorming...

1) Condottiero con Arma demoniaca di Khorne, fai un Monte di Attacchi ad Iniziativa Elevata...Magari in Aip con degli Obli, così quando scendi hai dei Melta per fondere Carri

2) Stregone su moto con Frusta...Con Seguito di 3 moto con 3 Flamer, muovi, raggruppi, bruci...è semplice...

3)Stesso gioco coi Termici magari il condottiero stesso su moto con seguito di armi speciali e un PD classico per le sferze

4) Truppa di Sm con marchio di Khorne con 2 Termici...Fai 36 attacchi normali e 4 di Maglio...


5)Vindy con possessione (solo se spara muovendosi di 12")


Ecco 5 Idee che IMHO non sono bruttissime

Uhm...

-In aip con dei termy (gli obli costano troppo per essere mandati in aip) potrebbe essere carino, ma se faccio 1 con 1 dado solo per abby, figuriamoci con 2... Mi piace di più con gli artigli... se ben ricordo sono 6 attacchi in carica che binano a ferire.

-Carino, ma costa uno sproposito come combo. Spesso, quasi sempre, il gioco non varrà la candela...

-Questa già mi piace di più, anche se a questo punto potrei provare o un condottiero indiviso oppure marchiato nurgle, per andare ad R6 e cacciare le CM. Resta il fatto che contro dei picchiatori seri succhio tanto.

-Questa non è male e ci avevo pensato.... mantenendo abaddon o un condottiero simile potrei mettere loro nel land e i plague nel rhino... uhm... la cosa mi garbicchia...

-Non ho capito che vuol dire 'solo se spara muovendosi di 12"', dato che la possessione serve solo a ignorare scossi e storditi. In ogni caso non sarebbe una brutta combo, ma dovrei rinunciare ad almeno 1 obli...


I suggerimenti sono buoni, grazie mille.

Ora vedo cosa riesco ad elaborare...

@Lucius: Puoi passare in sezione BR e dire:'Io te l'avevo detto....'

Ater ha scritto:

Rogal Dorn ha scritto:

Ciao Ater, proporrei di rivedere la tua lista ed ecco un Brainstorming...

1) Condottiero con Arma demoniaca di Khorne, fai un Monte di Attacchi ad Iniziativa Elevata...Magari in Aip con degli Obli, così quando scendi hai dei Melta per fondere Carri

2) Stregone su moto con Frusta...Con Seguito di 3 moto con 3 Flamer, muovi, raggruppi, bruci...è semplice...

3)Stesso gioco coi Termici magari il condottiero stesso su moto con seguito di armi speciali e un PD classico per le sferze

4) Truppa di Sm con marchio di Khorne con 2 Termici...Fai 36 attacchi normali e 4 di Maglio...


5)Vindy con possessione (solo se spara muovendosi di 12")


Ecco 5 Idee che IMHO non sono bruttissime

Uhm...

-In aip con dei termy (gli obli costano troppo per essere mandati in aip) potrebbe essere carino, ma se faccio 1 con 1 dado solo per abby, figuriamoci con 2... Mi piace di più con gli artigli... se ben ricordo sono 6 attacchi in carica che binano a ferire.

-Carino, ma costa uno sproposito come combo. Spesso, quasi sempre, il gioco non varrà la candela...

-Questa già mi piace di più, anche se a questo punto potrei provare o un condottiero indiviso oppure marchiato nurgle, per andare ad R6 e cacciare le CM. Resta il fatto che contro dei picchiatori seri succhio tanto.

-Questa non è male e ci avevo pensato.... mantenendo abaddon o un condottiero simile potrei mettere loro nel land e i plague nel rhino... uhm... la cosa mi garbicchia...

-Non ho capito che vuol dire 'solo se spara muovendosi di 12"', dato che la possessione serve solo a ignorare scossi e storditi. In ogni caso non sarebbe una brutta combo, ma dovrei rinunciare ad almeno 1 obli...


I suggerimenti sono buoni, grazie mille.

Ora vedo cosa riesco ad elaborare...

@Lucius: Puoi passare in sezione BR e dire:'Io te l'avevo detto....'

ipoteticamente un condottiero con marchio e arma demoniaca di khorne,può fare qlkosa come 17 attacchi in cac di potenziata. 3 di base,+1 di carica,+1 del marchio di khorne,+2d6 di attacchi(se fai 6x2=12). sommato al resto ,sono davvero tanti attacchi che poche truppe possono fermare,sopratutto a iniziativa 5 che nn è malvagia.


e poi:1 obli o 1 vindicator??? obli: versatilità del fuoco e nel cac Pesante. vindicator: io sparo grosso e ti faccio un culo cosi. a volte lo sparare e farti un culo a pizza grande,nn ha prezzo. il vindicator è un buon apripista x la tua armata...provalo con la combo land davanti e lui dietro che si fa coprire. muovi il land di fianco,il vindi lo muovi di 6" e tadam,hai tirato la bordata e scassato qlkosa.

Come ho già detto, faccio già troppi 1 con un solo d6, tirarne 2 a volta sarebbe quasi un suicidio.


Sul viny pondererò... però per 145 ho 2 obli (150 a dir la verità), che sono meglio in quasi tutte le situazioni...

intanto modificherei la lista così:


Abby
Pd sferzoso alato
tattica con laser e icona
tattica di khorne da 7 con termico e campione con potenziata e combitermico
5 plagie con 2 termici su rhino
2X2 obli
land con corazza

La tattica khornuta va sul land con abby e mi dà sia l'apporto dei 2 termici, sia maggiore mordente in cac.
Testerò il vindy al posto di 2 obli, ma ad occhio mi ispira così così...

Guarda ater non so se io o culo o meno,ma attualmente con la mia lista di predicatori ancora non ne ho persa una, devo dire che i demoni evocati sono un gran palo in quel posto e molti non se li aspettano e si ritrovano fregati ( un demone maggiore che sbuca al secondo turno da dei prescelti infiltrati con carica di 12' è qualcosa che può fregare parecchia gente ).
Il pd con tempo warp e ali è ottimo, picchia bene e di qualità ( piccolo strappo dagli il marchio di cinzio, almeno questo strappo prendiamocelo dai XD )

per il resto concordo con green, via gli obli per vindicator e predator ( anche se sto pensando a usare due vindicator, io coi laser cicco in maniera spaventosa XD ) e sto anche valutando la rimozione dei 4 terminelli aippati per altri demoni evocati...