Guardie dell'alveare e cover: Quando la negano?

Allora, riprendiamo un attimo in mano questa annosa questione.
So bene che non esiste una risposta definitiva, ma vorrei sapere come vi comportate voi con/contro le guardie dell'alveare e le seguenti tipologie di cover:

1-Elemento frapposto NON in contatto col bersaglio
2-Elemento frapposto IN contatto col bersaglio
3-Elemento ad area in cui di trova il bersaglio
4-Fumogeni
5-Turbo
6-Cover del Kampo del Mek
7-Cover data dai poteri psionici

Alloraio a logica sarei per negare la cover nei casi 1 e 5.
Sul Tilea, in generale, l'opinione è la stessa (lasciamo perdere come motivano la funzionalità dei fuomgeni e limitiamoci al buonsenso), ma vorrei sapere... e voi? Cosa considerate negato e cosa no?

1-No
2-Sì
3-Sì
4-5 non saprei, non mi sono mai posto il problema avendole giocate in 2 partite finora e non è capitato il caso. Ma mi parrebbe più sensato niente cover da fumogeni, e cover concessa dal turbo, perchè se tu schizzi ad alta velocità il paletto magari ti manca, e non capisco come possa del fumo dare la copertura su qualcosa che ti prende senza vederti. Ma per il 4 comunque sono molto indeciso, e probabilmente la concederei. Sempre che mi ricordi come funzionino le clausole delle guardie.
6-Sì
7-Sì

allora generalmente faccio così:

1) no cover
2-3) si cover ( con le regole generali che valgono ovviamente )


relativamente alla 4-5-6-7 devo dire che a ogni torneo e a ogni avversario mi è sempre capitato di vedere interpretazioni diverse ( al cadrega dell'anno scorso il judge aveva pure cambiato idea da un match all'altro per dirtela tutta XD ) anche se per la logica direi che l'unica che verrebbe negata è quella dei fumogeni ( se tanto non necessitano di linea di vista che vuoi che gli facciano dei fumi? Ma vabbè...), mentre le ultime tre, andando a cercare un pelo nell'uovo, potrebbero avere un senso da lasciare come cover..

quindi ricapitolando il dubbio sarebbe solo sulla 4 e sulla 5...
io sarei per dare la cover ai fumogeni e non al turbo...
mi sembra che da BG il fatto che le guardie possano direzionare i proiettili dipenda dal fatto che abbiano un parassita sul proiettie che lo ri-dirige, ma questo (per me) non vuol dire che possano vedere attraverso il fumo...
mentre potrebbero reindirizzare il proiettile adattandosi allo scarto di un veicolo...
(ma queste rimangono sempre supposizioni per ovviare ad una falla del regolameto)

d'altro canto nel codex non parla di fumogeni ne di turbo, questo farebbe presupporre che tali cover siano valide visto che non vengono negate...

Citazione :

1-Elemento frapposto NON in contatto col bersaglionon da cover
2-Elemento frapposto IN contatto col bersaglio dipende dall' elemento (se e un muretto non da cover se e una casa a 6 piani direi di si)
3-Elemento ad area in cui di trova il bersaglio da cover
4-Fumogeni da cover
5-Turbo dda cover
6-Cover del Kampo del Mek da cover
7-Cover data dai poteri psionicida cover

boh almeno e come facciamo qui da noi al club, poi forse ci sbagliamo noi :)

comunque potevano renderlo un po piu chiaro nelle faq tirannidi...

ragazzi so che la discussione è vecchia ma a me questa storia non è chiara, vorrei sapere:
dove è scritto che questi signorini negano la cover?
e in caso ci sia scritto da qualche parte che c'è scritto?

Sta scritto nella descrizione della guardia dell'alveare. Comunque permettono la cover solo quando sei in un terreno ad area o direttamente a contatto con l'ostacolo che darebbe il TC in altri casi. Cioè: se sei attaccato al muretto che frappone la tua unità alla guardia la cover ce l'hai, se sei a 5", per esempio, dal muretto e oscurato, non ce l'hai.

e per i veicoli stessa cosa?se io ho 10 omini che stanno a contatto con il veicolo il veicolo ce l'ha la cover?

ragazzi io la cover la dò in tutti i casi.

perchè di fatti da nessuna parte c'è scritto che la nega vero? il fatto che non abbiano bisogno di linea di vista non vuol dire che negano lo cover.

Alucard90 ha scritto:

perchè di fatti da nessuna parte c'è scritto che la nega vero? il fatto che non abbiano bisogno di linea di vista non vuol dire che negano lo cover.

secondo me un BLOS va sempre considerato cover,provate a inpersonificarvi nel coso che pilota il missile,potrebbe avere una diantenzione e finire in una finistra di un palazzo impigliarsi in un fil di ferro.
Per i fumoggeni idem,nn vedono il bersaglio e vanno alla cieca,se turba non riesce ad andare alla stessa velocità ecc ecc.
Il cover lo dò sempre e comunque tenendo in considerazione sempre il 50% del veicolo se è coperto o no.

ok ma lasciando da parte l'interpretazione personale che in un gioco di regole lascia il tempo che trova dato che ognuno può dire la sua, volevo sapere se c'è scritto da qualche parte che i colpi delle guardie negano la coperta.

si è scritto chiaramente nel codex tiranidi che le unità colpite dalle guardie possono beneficiare della copertura in cui si trova o con cui è a contatto se posta tra lui e la guardia

da come scrivi te si capisce che non la negano mai, ho capito bene?

No, se ciò che da la copertura è un muretto e tu non sei a contatto non ce l'hai, per esempio.

sul codex da come ha detto talaban non dice niente del fatto di essere a contatto o meno con ciò che da cover cmq metti caso sto a un terzo di pollice da un muro pieno senza finestre o altro non ho cover?

o se tu ti trovi in un terreno ad area hai la cover, ma se questo terreno ( un bosco per esempio ) è semplicemente posto tra te e la guardia, senza che tu lo tocchi, allora non ti da la cover

e con i mezzi come funziona?

se io ho un rhino da dove sono scesi quelli che ci sono dentro che quindi stanno tutti entro 2 pollici, che succede o cover o no?

per i veicoli valgono inanzitutto le regole dell'essere oscurato al 50%.
Se è oscurato così, procedi a verificare se rientra in uno dei casi descritti dalla regola della guardia: ovvero se è dentro un terreno ad area oppure se tocca l'elemento che gli da la copertura.
in questo caso, essendo i modelli entro 2' ma non a contatto non hai la cover

ma se sono in contatto con l'unità sono in cover?

se sei a contatto con quell'unità, se quell'unità ti da copertura ad almeno il 50% e se questa unità è posta tra te e la guardia, allora si

ma dovrei stare in contatto con tutto il lato su cui mi sparano? nel senso metti caso voglio la cover da un muro ci devo star appoggiato con tutto il lato rivolto verso le guardie?