Lista 1500 - 2.000 Punti di Caos in Crociata Nera

come da titolo volevo creare una lista da giocare 4 fun ma che sia cmq competitiva e che rispecchi il piu possibile il bg di questo splendido esercito. Essendo che il mio esercitò è un esercito autocostruito (nel senso che è un esercito di pura fantasia mia personale) e che è particolarmente simile ad un incrocio fra Guerrieri di Ferro e Legione Nera, volevo un vostro parere per costruirci una lista attorno. Ovviamente devo giocare Abbadon (che nel caso del mio esercito si chiama Arkham, il Perduto) e ovviamente una guardia terminator, che siano in AIP o su un LR. detto cio aspetto vostri suggerimenti prima di postare una lista.

Legione nera?
beh, il bello di questo esercito è che c'è molta più scelta rispetto ad altre liste da BG :§href:

x il Qg:
Babbadon, è d'obbligo
potresti mettere come guardia personale dei bei terminelly (se vuoi essere purista purista purista metti l'icona del caos...sennò metti marchio di tzeentch, che non è sacrilegio...poi mettere 4 o 5 terminator con almeno un maglio a catena, un combitermico, e magari coppie di artigli)
metterei poi come trasporto apposito un bel land posseduto

per le truppe...puoi ettere quello che vuoi, però per renderla più da biggì metti più squadre "normali" che berzy, plangue o roba del genere (senza dimenticare i rhino!)

se ti servono truppe economiche i demoni vanno sempre benone

metti + obli possibili...oppure se gli obli non ti piacciono potresti mettere un predator e perchè no, un vindicator che non è poi così malaccio

I Guerrieri di Ferro si basano tanto su macchine da assedio, veicoli ed artiglieria, ma i maronzi normali prediligono il cac, quindi anche i berzy ci stanno bene, invece i demoni li usano poco, eccetto che per possedere i veicoli.
Io propongo 1 land (volendo anche 2, ma qui spendi un sacco per i termy), 2x3 obly, 1 vindy.

beh cm supporti pesanti metterò sicuramente tanti obliteratori, da 4 a 6 modelli, in caso un profanatore (visto che il prototipo era stato commissionato proprio da abbadon, anche se in fin dei conti non è un abaddon il mio xD), per quanto riguardava i terminelli anche io avevo intenzione di metterne 4 assieme ad abbadon su land raider, probabilmente metterei loro anche l'icona di tzeench (che da bg nn è neanche male, visto che la legione nera fa patti demoniaci con tutti i poteri del caos, a proprio piacimento) per gli equipaggiamenti ovviamente 4 combi armi, 1 lanciafiamme pesante e 1 o 2 magli (se avanzano punti anche a catena), un rhino ovviamente per ogni unità apparte per quella che tiene l'obbiettivo.

d'accordo :§errf:
prova a mettere giù una lista

allora vediamo:

QG:
Abaddon 275
Kharn 165

Elite:

4 Terminator del caos 120
maglio potenziato (10), 3 combiarma (15), lanciafiamme pesante (5), icona di tzeench (35)
totale: 185

Truppe:

10 Tattici 150
cannone laser (20)
totale: 170

7 Marine della Peste 161
Fucile Termico (10), Lanciafiamme (5), Icona personale (5)
totale: 181

8 berseker di khorne 168
aspirante campione (15), Maglio Potenziato (25)
totale: 208

Supporti Pesanti:

4 Obliteratori 300

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Supporti Appositi:

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Rhino 35

Totale Esercito: 1.999

12 KP, 3 unità valide, 38 Modelli

Strategia:

Abaddon e terminelli su un lr, kharn e berzy sull'altro i plague a prendere obbiettivi sul rhino, tattici sul mio obbiettivo, obli entrano ove necessario. che ne dite? è abbastanza da bg?

oppure tolgo kharn e la tattica da 10 e del rhino per metterci 2 truppe da 10 Demoni minori ed un demone maggiore evocato, trasformando le armi dei terminelli in coppie di artigli potenziati (piu da bg della guardia personale di abbadon)

non è male come lista...però secondo me hai con due pg hai sprecato troppo punti in qg...
potresti potenziare un po' i termy...

magari potresti mettere due termici ai plangue...

uhm..abaddon con i termy non mi convince sul campo (biggisticamente molto^^), per il fatto che perde l'implacabilità e quindi vuoi per perdere un'assalto o per fuoco pesante o di soppressione sei costretto a testare. E non penso sia bello vedere 400 punti di unità che scappa^^

beh la seconda alternativa sarebbe cosi:

QG:

Abaddon 275

Demone Maggiore Evocato 100

Elite:

4 Terminator del caos 120
Coppia di Artigli Potenziati(40) , icona di tzeench (35)
totale: 195

Truppe:

7 Marine della Peste 161
Fucile Termico (10), Lanciafiamme (5), Icona personale (5), aspirante campione (15), Maglio Potenziato (25)
totale: 221

8 berseker di khorne 168
aspirante campione (15), Arma potenziata (15)
totale: 198

9 Demoni Minori Evocati 117
totale: 117

9 Demoni Minori Evocati 117
totale: 117

Supporti Pesanti:

4 Obliteratori 300

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Trasporti Appositi:

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Totale: 2.003 Punti

inoltre, fintanto che i terminelli hanno l'icona di tzeench sono implacabili, ed ovviamente io farò morire per ultimo il terminello con l'icona di tzeench. in questo modo evito spiacevoli attentati xD

Citazione :

fintanto che i terminelli hanno l'icona di tzeench sono implacabili

io mi ricordavo che dava solo un +1 al tiro invulnerabilità :§ewew:

Citazione :

uhm..abaddon con i termy non mi convince sul campo (biggisticamente molto^^), per il fatto che perde l'impalcabilità e quindi vuoi per perdere un'assalto o per fuoco pesante o di soppressione sei costretto a testare. E non penso sia bello vedere 400 punti di unità che scappa^^

1) per scappare devono perdere un combattimento (improbabile)
2) e se perdono un combattimento, il più delle volte vuol dire che sono praticamente morti tutti i terminator, visto che difficilmente babbadon e i terminator non facciano vittime e 3) per questo concetto, anche se la squadra perde il combattimento, matenendo un certo numero di terminator (MOLTO, ma MOLTO improbabile), godrebbero di una D comunque alta...

in poche parole bisognerebbe avere una sfiga nera (tipo: tiri 1 per l'arma demoniaca di abbadon, gli artigli mancano tutti, e il nemico ti secca proprio i terminator con maglio facendo due volte 1 per il Ta...) per farsi vedere babbadon e termy distrutti in uno sfondamento!

Citazione :

QG:

Abaddon 275

Demone Maggiore Evocato 100

Elite:

4 Terminator del caos 120
Coppia di Artigli Potenziati(40) , icona di tzeench (35)
totale: 195

Truppe:

7 Marine della Peste 161
Fucile Termico (10), Lanciafiamme (5), Icona personale (5), aspirante campione (15), Maglio Potenziato (25)
totale: 221

8 berseker di khorne 168
aspirante campione (15), Arma potenziata (15)
totale: 198

9 Demoni Minori Evocati 117
totale: 117

9 Demoni Minori Evocati 117
totale: 117

Supporti Pesanti:

4 Obliteratori 300

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Trasporti Appositi:

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

preferivo la prima...era meglio tenere la tattica laseruta IMHO (anche per una questione da Bg) e inoltre il DM, per carità è un bel pezzo, ma secondo me è poco performante (e inoltre evocandolo abbatteresti un campione magliuto, che è indispensabile alle truppe!)

i demoni vanno bene, però ricorda di non farci troppo affidamento

Citazione :

inoltre, fintanto che i terminelli hanno l'icona di tzeench sono implacabili, ed ovviamente io farò morire per ultimo il terminello con l'icona di tzeench. in questo modo evito spiacevoli attentati xD

no, l'icona o il marchio non danno l'implacabilità

tralasciando la questione di abbadon e i termy, il campione dei berzy ha un arma potenziata invece del maglio (per cio è sacrificabile appunto per questo) il DM serve solamente se devo abbattere veicoli fastidiosi, o nel caso di creatura mostruosa (vedi pd) oltre a cio, ha un alta R e 5 attacchi (1 in + del pd) ed un TI di 4+ (come un terminator) certo è vero che una scarica di fuoco un po piu intensa lo tira giu, ma nn penso che l'avversario fra lo sparare ad 2 land raider 4 obli ed una squadra di termiator con il simpaticissimo abaddon si lasci imbambolare piu di tanto <.<. Inoltre mi è venuta un altra possibile lista che giocherebbe cosi:

QG:

Abaddon 275

kharn 165

Demone Maggiore Evocato 100


Elite:

4 Terminator del caos 120
Coppia di Artigli Potenziati(40) , icona di tzeench (35)
totale: 195

Truppe:

10 Tattici 150
cannone laser (20), Icona Personale (5)
totale: 175

8 berseker di khorne 168
aspirante campione (15), Arma potenziata (15)
totale: 198

9 Demoni Minori Evocati 117
totale: 117

Supporti Pesanti:

4 Obliteratori 300

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Trasporti Appositi:

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Per un totale di: 2.005 Punti

3 unità valide (27 modelli), 42 modelli totali in cui ci sono:

4 icone (abaddon, kharn, termy, tattica)
5 Laser di cui 4 binati
1 Fucile Termico
1 Lanciafiamme
2 Requiem Pesanti binati
piu tutte le armi degli obliteratori

si è vero sfoltisco un po le truppe, ma in questo caso ho 2 unità truppe che vanno a prende l'obbiettivo (berzy con kharn, e i demoni vanno a contestare l'obbiettivo avversario) mentre i tattici restano sul mio obbiettivo, gli obli entrano dove necessario mentre i termy con abbaddon vanno a tirare giu il grosso delle unità nemiche avversarie.

Citazione :

tralasciando la questione di abbadon e i termy, il campione dei berzy ha un arma potenziata invece del maglio (per cio è sacrificabile appunto per questo) il DM serve solamente se devo abbattere veicoli fastidiosi, o nel caso di creatura mostruosa (vedi pd) oltre a cio, ha un alta R e 5 attacchi (1 in + del pd) ed un TI di 4+ (come un terminator) certo è vero che una scarica di fuoco un po piu intensa lo tira giu, ma nn penso che l'avversario fra lo sparare ad 2 land raider 4 obli ed una squadra di termiator con il simpaticissimo abaddon si lasci imbambolare piu di tanto

oddio, è molto azzardato...il DM è una riserva, quindi potrebbe arrivare troppo presto o troppo tardi!

ricorda che non è alato e che quindi se arriva distante dai nemici dovra farsi un bel pezzo a piedi...

inoltre imho i berzy privati di un 'arma da cac e fin da subito un modello (sono comunque pochi) sono molto meno performanti (meno male che silv...ehm...kharn c'è... :§nhgm: )



boh, continuo a preferirire la prima...magari a questo punto i demoni li toglierei del tutto (anche se te li avevo consigliati prima, io... )

beh i demoni minori si ho preso spunto da te, ma il DM lo ho giocato in qualche partita e devo dire che nn si è comportato molto male alla fine, diciamo xò che ho messo i demoni minori solo xkè nn saprei da dove prendere i punti per mettere un altra squadra di tattici.

Ryofu Housen ha scritto:

tralasciando la questione di abbadon e i termy, il campione dei berzy ha un arma potenziata invece del maglio (per cio è sacrificabile appunto per questo) il DM serve solamente se devo abbattere veicoli fastidiosi, o nel caso di creatura mostruosa (vedi pd) oltre a cio, ha un alta R e 5 attacchi (1 in + del pd) ed un TI di 4+ (come un terminator) certo è vero che una scarica di fuoco un po piu intensa lo tira giu, ma nn penso che l'avversario fra lo sparare ad 2 land raider 4 obli ed una squadra di termiator con il simpaticissimo abaddon si lasci imbambolare piu di tanto <.<. Inoltre mi è venuta un altra possibile lista che giocherebbe cosi:

QG:

Abaddon 275

kharn 165

Demone Maggiore Evocato 100


Elite:

4 Terminator del caos 120
Coppia di Artigli Potenziati(40) , icona di tzeench (35)
totale: 195

Truppe:

10 Tattici 150
cannone laser (20), Icona Personale (5)
totale: 175

8 berseker di khorne 168
aspirante campione (15), Arma potenziata (15)
totale: 198

9 Demoni Minori Evocati 117
totale: 117

Supporti Pesanti:

4 Obliteratori 300

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Trasporti Appositi:

Land Raider 220
posessione demoniaca 20
totale: 240

Per un totale di: 2.005 Punti

3 unità valide (27 modelli), 42 modelli totali in cui ci sono:

4 icone (abaddon, kharn, termy, tattica)
5 Laser di cui 4 binati
1 Fucile Termico
1 Lanciafiamme
2 Requiem Pesanti binati
piu tutte le armi degli obliteratori

si è vero sfoltisco un po le truppe, ma in questo caso ho 2 unità truppe che vanno a prende l'obbiettivo (berzy con kharn, e i demoni vanno a contestare l'obbiettivo avversario) mentre i tattici restano sul mio obbiettivo, gli obli entrano dove necessario mentre i termy con abbaddon vanno a tirare giu il grosso delle unità nemiche avversarie.

il land raider se lo compri come trasporto apposito x i termi,non occupa + scelte supporti pesanti.

come secondo QG ci starebbe bene un PD di tzeentch con fulmine o tempo warp.

tra il pd e kharn preferisco di piu kharn, (anche in termini di bg, dato che cosa c'è meglio di una crociata per guadagnare nuovi trofei per il signore dei teschi ?) un land raider occupa uno slot pesanti, mentre l'altro no visto che viene usato dai berzy e kharn.

Ryofu Housen ha scritto:

tra il pd e kharn preferisco di piu kharn, (anche in termini di bg, dato che cosa c'è meglio di una crociata per guadagnare nuovi trofei per il signore dei teschi ?) un land raider occupa uno slot pesanti, mentre l'altro no visto che viene usato dai berzy e kharn.

sorry...avevo capito che avevi riscritto il land in entrambi i comparti...errore mio,non ho letto XD

tranquillo può capitare di sbagliare xD solo che oramai ho perso l'abitudine di mettere fra parentesi l'utilizzo in campo dei mezzi

il DM non è che sia malaccio, è che con un po' di sfortuna diventa inutile, o anche dannoso (perchè perdi l'importantissima arma da cac dei berzy)


però non è un problema se lo giochi, anch'io lo uso ogni tanto

beh solitamente al 2° massimo terzo turno sono contro gia in assalto contro un unità nemica. per questo lo ho inserito, altrimenti nn lo avrei neanche preso in considerazione, detto cio. cosa potrei togliere per portarla a 1500?

prima di tutto i qg in eccesso...un solo basta e avanza...sta a te decidere, kharn o babbadon...oppure anche il pd di cinzio è una buona scelta come Qg picchiatore/supporto

forse potresti risparmiare un po' sui trasporti...