Il terremoto un castigo di Dio

No, non l'ha detto un barbone che crede nella fine del mondo. Indovinate chi?

Spoiler:

http://www.giornalettismo.com/archives/118542/radio-maria-la-tragedia-del-giappone-e-il-giusto-castigo-di-dio/
:§r§r:

Ci sarà un motivo per cui i piloni di radio maria sono radioattivi!
Se ci vai sotto vedi la madonna :D

- cit.

Sfido il primo religioso cattolico che passa di qui a spiegarmi queste parole. Sfido.

Dark Flame ha scritto:

Sfido il primo religioso cattolico che passa di qui a spiegarmi queste parole. Sfido.

Perché ogni cattolico è responsabile delle parole di qualsiasi cattolico? :§xgd:

Ha detto di spiegarle, non di giustificarle ^^

nunzio ha scritto:

Dark Flame ha scritto:

Sfido il primo religioso cattolico che passa di qui a spiegarmi queste parole. Sfido.

Perché ogni cattolico è responsabile delle parole di qualsiasi cattolico? :§xgd:

Boh, forse perchè è un arcivescovo quello che le ha dette? E non si diventa arivescovi per caso, sono scelti dalla Santa Sede, per volontà divina(:§ewtqew:)

Dark Flame ha scritto:

nunzio ha scritto:

Dark Flame ha scritto:

Sfido il primo religioso cattolico che passa di qui a spiegarmi queste parole. Sfido.

Perché ogni cattolico è responsabile delle parole di qualsiasi cattolico? :§xgd:

Boh, forse perchè è un arcivescovo quello che le ha dette? E non si diventa arivescovi per caso, sono scelti dalla Santa Sede, per volontà divina(:§ewtqew:)

L'arcivescovo non parla per voce di Dio, parla a suo nome.
E, quindi, ancora una volta non vedo cosa debba spiegare un cattolico.
h
Per quanto le parole mi sembrino chiare dell'arcivescovo (sebbene non le condivida), non credo io di avere il dovere di giustificarle o spiegarle.

@Real, mi accorgo che tre faccine sono un grosso contributo ad una discussione.

@Skidi, prendo la tua come una battuta, anche se forse è un po' borderline

Citazione :

@Real, mi accorgo che tre faccine sono un grosso contributo ad una discussione.

La prossima volta ne metterò 4 allora...
Ho evidenziato la zona che intendevo per le faccine...
Trovo solo che oggi sia ridicolo che certa gente creda ancora così tanto in un dio da pensare che si è ''manipolati'' dallo stesso (e ci sono purtroppo... -.-)

Abbiamo il nostro ingegno per filtrare e dare peso alle parole. Chi non riuscirà ad usarlo adeguatamente rimarrà "schiavo" del suo Dio.

Detto questo non credo che a L'Aquila fossero tutti taoisti, e non ho sentito nessun sacerdote di Dio parlare di punizione divina dopo che la città è semicrollata. Magari è un paragone in scala drasticamente ridotta rispetto il finimondo in Giappone, ma il principio è lo stesso: anche qui capitano le catastrofi, anche qua "Dio ci castiga".

Suvvia sono uomini di Chiesa, plagiare è il loro compito da secoli e secoli di storia :)

nunzio ha scritto:

@Skidi, prendo la tua come una battuta, anche se forse è un po' borderline

Ovvio che è una battuta, ci hai scartavetrato i maroni per anni con le tue crociate anti-manga, adesso che ho l' occasione ti offendi pure? xD

Sappi che non volevo offendere ne te ne la tua religione, ne tantomeno sminuire la tragedia del giappone. Essendo il discorso del vescovo abbastanza esilarante (anche se nella categoria 'rido per non piangere') ed essendo il tono del topic abbastanza leggero, ho fatto una battutina, tutto qui :§er:

Citazione :

Real, so che tu sei il dio di noi tutti, ma purtroppo ho ancora la vista... devi provvedere a togliermela o le tue prese in giro funzioneranno meno

Era una battuta...
Dalla tua risposta si nota incomprensione, prima sulla mia battuta poi su una lunga discusione...
Va bhe... Di solito se si vuole ''rispondere'' decentemente si sta sull' argomento, non si va ad elemosinare da altre parti...
Farewell... -.-

LOL.
Real, prima posti solo un quote e tre faccine (e ti sfido a dirmi che utilità abbia)
Poi cercando di prendermi in giro fai notare che "avevi sottolineato a cosa ti riferivi"
Ora fai l'offeso e dici che vuoi stare in topic :§ewtqew:
ma io sono uno di quelli che "meglio tardi che mai", quindi benvenga.

Francamente penso che chiunque passi di qui, credente, da Maresciallo ad Asurian passando per Emperor, non condividerà le parole del vescovo. Che per altro non sono riportate in via diretta (cioè non parla il vescovo, ma un altro tizio), ma da un tale che potrebbe anche benissimo aver frainteso.
Con ciò non dico che sicuramente il vescovo diceva ben altro, ma ammetto un'altra ipotesi tra quelle possibili.

Poi si vedrà.

Le parole dell'arcivescovo sono chiare e non penso debbano essere spiegate.

Se vuoi una spiegazione del motivo per cui le ha dette, forse è perché ha talmente perso il contatto con la realtà e la verità, distorto da non so quali dottrine, che non è più in grado di analizzare e interpretare razionalmente, una capacità dataci proprio da Dio, gli eventi.

Oppure ha capito benissimo che dice una stupidata colossale, ma crede che questa esternazione possa fortificare il senso cattolico nei credenti, e nel contempo possa cercare di "giustificare il male nel mondo"(una critica da sempre mossa dagli atei), con una argomentazione grottesca e ripugnante.

Ad ogni modo anche la tesi sul "male nel mondo" che ha in firma l'autore del topic dark flame è ridicola.

Se Dio togliesse il male nel mondo non darebbe all'uomo la possibilità di scegliere tra azioni rette o maligne, lo priverebbe di una libertà fondamentale e di un modo per dare un giudizio e un senso alla sua esistenza, trasformandolo in burattino.
Dio può fermare il male, ma se lo facesse saremmo appunto esseri senza forse la più importante di tutte le scelte.
Questa è la spiegazione più sensata che sono fino ad ora riuscito a darmi, ma spesso mi fermo a rifletterci sopra.

Asurian ha scritto:

Le parole dell'arcivescovo sono chiare e non penso debbano essere spiegate.

Se vuoi una spiegazione del motivo per cui le ha dette, forse è perché ha talmente perso il contatto con la realtà e la verità, distorto da non so quali dottrine, che non è più in grado di analizzare e interpretare razionalmente, una capacità dataci proprio da Dio, gli eventi.

Oppure ha capito benissimo che dice una stupidata colossale, ma crede che questa esternazione possa fortificare il senso cattolico nei credenti, e nel contempo possa cercare di "giustificare il male nel mondo"(una critica da sempre mossa dagli atei), con una argomentazione grottesca e ripugnante.

Ad ogni modo anche la tesi sul "male nel mondo" che ha in firma l'autore del topic dark flame è ridicola.

Se Dio togliesse il male nel mondo non darebbe all'uomo la possibilità di scegliere tra azioni rette o maligne, lo priverebbe di una libertà fondamentale e di un modo per dare un giudizio e un senso alla sua esistenza, trasformandolo in burattino.
Dio può fermare il male, ma se lo facesse saremmo appunto esseri senza forse la più importante di tutte le scelte.
Questa è la spiegazione più sensata che sono fino ad ora riuscito a darmi, ma spesso mi fermo a rifletterci sopra.

Quoto pienamente, lasciando perdere Epicuro.

Asurian ha scritto:

Le parole dell'arcivescovo sono chiare e non penso debbano essere spiegate.

Se vuoi una spiegazione del motivo per cui le ha dette, forse è perché ha talmente perso il contatto con la realtà e la verità, distorto da non so quali dottrine, che non è più in grado di analizzare e interpretare razionalmente, una capacità dataci proprio da Dio, gli eventi.

Oppure ha capito benissimo che dice una stupidata colossale, ma crede che questa esternazione possa fortificare il senso cattolico nei credenti, e nel contempo possa cercare di "giustificare il male nel mondo"(una critica da sempre mossa dagli atei), con una argomentazione grottesca e ripugnante.

Ad ogni modo anche la tesi sul "male nel mondo" che ha in firma l'autore del topic dark flame è ridicola.

Se Dio togliesse il male nel mondo non darebbe all'uomo la possibilità di scegliere tra azioni rette o maligne, lo priverebbe di una libertà fondamentale e di un modo per dare un giudizio e un senso alla sua esistenza, trasformandolo in burattino.
Dio può fermare il male, ma se lo facesse saremmo appunto esseri senza forse la più importante di tutte le scelte.
Questa è la spiegazione più sensata che sono fino ad ora riuscito a darmi, ma spesso mi fermo a rifletterci sopra.

Beh, qui si tocca il tema del libero arbitrio, che abbastanza spinoso...
Poichè è vero che senza il male sarebbe impossibile scegliere il bene, ma è altrettanto vero che per come la vedo io il libero arbitrio è un'illusione, poichè esso presuppone l'onniscienza.

Per decidere se una cosa è bene o male nel grande schema del mondo, devi prima conoscere questo schema per intero.
Io non mi arrogo certo un simile sapere, che ha connotati più divini che umani.
Ma proprio per questo, come può il libero arbitrio essere una prerogativa umana?

Io, personalmente, sono giunto alla conclusione che esiste un libero arbitrio relativo, limitato, se vogliamo, ma che non ci permette di scegliere cono assoluta certezza e nella totalità dei casi fra bene e male.

Citazione :

Beh, qui si tocca il tema del libero arbitrio, che abbastanza spinoso...
Poichè è vero che senza il male sarebbe impossibile scegliere il bene, ma è altrettanto vero che per come la vedo io il libero arbitrio è un'illusione, poichè esso presuppone l'onniscienza.

Per decidere se una cosa è bene o male nel grande schema del mondo, devi prima conoscere questo schema per intero.
Io non mi arrogo certo un simile sapere, che ha connotati più divini che umani.
Ma proprio per questo, come può il libero arbitrio essere una prerogativa umana?

Io, personalmente, sono giunto alla conclusione che esiste un libero arbitrio relativo, limitato, se vogliamo, ma che non ci permette di scegliere cono assoluta certezza e nella totalità dei casi fra bene e male.

Scrissi qualcosa si assai simile proprio su zendra pochi giorni fa.

Che il mondo non possa essere suddiviso in bianco e nero, ma che sia un insieme di sfumature di grigi, è poi una verità che diciamo si viene a capire già in periodo adolescenziale.

Ad ogni modo, il giudizio su una persona, la sua capacità di operare bene o male, è più basata sulla intenzione che sull'obiettivo risultato. Le intenzioni possono essere meglio classificate in una logica binaria.

I grigi possono tuttavia essere classificati sotto una "logica fuzzy", vicina sia al nostro modo di pensare che alla realtà delle cose. Una azione può quindi nella maggior parte dei casi essere giudicata tendenzialmente buona o malvagia, qualunque sia la quantità di limitazioni sulla piena coscienza della sua esecuzione.

Giudicare in questo mondo è impossibile da fare nel modo più corretto e assoluto, ma è indispensabile farlo entro la propria sfera cognitiva.

La tua conclusione mi pare molto sensata, sono da escludere sia una totale capacità di discernimento che una totale mancanza di esso.

The_Green_Knight ha scritto:

Ci sarà un motivo per cui i piloni di radio maria sono radioattivi!
Se ci vai sotto vedi la madonna :D

- cit.

:§href:

Dark Flame ha scritto:

Sfido il primo religioso cattolico che passa di qui a spiegarmi queste parole. Sfido.

Non c è nulla di spiegare. Questo è un folle fanatico, al livello dei peggiori talebani e non c è nessunissimo modo di giustificare cio che ha detto.

Asurian ha scritto:

Le parole dell'arcivescovo sono chiare e non penso debbano essere spiegate.

Se vuoi una spiegazione del motivo per cui le ha dette, forse è perché ha talmente perso il contatto con la realtà e la verità, distorto da non so quali dottrine, che non è più in grado di analizzare e interpretare razionalmente, una capacità dataci proprio da Dio, gli eventi.

Oppure ha capito benissimo che dice una stupidata colossale, ma crede che questa esternazione possa fortificare il senso cattolico nei credenti, e nel contempo possa cercare di "giustificare il male nel mondo"(una critica da sempre mossa dagli atei), con una argomentazione grottesca e ripugnante.

Ad ogni modo anche la tesi sul "male nel mondo" che ha in firma l'autore del topic dark flame è ridicola.

Se Dio togliesse il male nel mondo non darebbe all'uomo la possibilità di scegliere tra azioni rette o maligne, lo priverebbe di una libertà fondamentale e di un modo per dare un giudizio e un senso alla sua esistenza, trasformandolo in burattino.
Dio può fermare il male, ma se lo facesse saremmo appunto esseri senza forse la più importante di tutte le scelte.
Questa è la spiegazione più sensata che sono fino ad ora riuscito a darmi, ma spesso mi fermo a rifletterci sopra.

:§öäpo: Quoto tutto, anche le virgole...




Detto cio, ci terrei a specificare 3 cose:

1 - Qui si parla solo di cio che ha detto questo tizio a Radio Maria. Non cominciamo a parlare di religione, per quello c è un apposito topic

2 - Nel caso il regolamento non fosse chiaro lo ripeto: i messaggi con solo siles o senza frasi compiute sono considerati spam e i flame sono assolutamente vietati (tant'è che ora rimuoverò un paio di post).

3 - I toni di questo topic sono decisamente troppo alti quindi diamoci una calmata, ok? Dopo due pagine di interventi al disopra delle righe mi pare superfluo farvi notare che alla prossima si locca.