Ironclad Manglerizzato

grazie poltergeist ^^ ho cmq sia staccato il fumo\fiamme dai 2 cosi laterali, ed ineffetti potrei usarli per fare i denti ( incisivi) a qualche drago, stavo giusto preparando i pezzi per fare spyro finalmente XD

fare il fumo e' palloso e difficile, perche' bisogna andare a fili sottili che s'incrociano e torcono tra di loro, poi quando su quel forum si fissano e' la fine XD a me avanzava della mv e non sapevo che farne..

ma non starli a cagare quelli di warmachine...di modellismo mi pare che ne capiscono quanto un cieco ci capisce di colori.

comunque a me piace, per la palla, se provassi con la boccia di MV e spuntoni del caos!?!?la boccia di MV potresti picchiarla in qualche punto per far uscire ammaccature e robe simili...senno soluzione migliore dai al committente una boccia di MV e la miniatura, che se lo faccia da solo.

il committente aveva chiesto qualcosa di elegante, forse la soluzione si e' trovata in un riprodurre la gemma del monolito necron, piu' piccola e con qualche protuberanza in piu', pericolosa. Postero' appena avro' finito di farla ^^

Lasciamo stare il forum di warmachine, peggior nido di accidia di quel posto non l'ho mai trovato..

Emperor's Chosen ha scritto:

30 euro

azz sei caro :§dg:
però, questi modelli proprio non riesco a farmeli piacere :§äpi:

ilcappellaio ha scritto:

Emperor's Chosen ha scritto:

30 euro

azz sei caro
però, questi modelli proprio non riesco a farmeli piacere

caro? La modifica al behemoth ed il modello di questo topic a 30 euro, pagati in miniature ( e manco soldi veri) e sarei caro? °__°

Mi spiace ma sono ore del mio tempo nel cesso.. direi che sono uno dei meno costosi in italia, altre persone chiedono dagli 80 euro in su XD

Emperor's Chosen ha scritto:

ilcappellaio ha scritto:

Emperor's Chosen ha scritto:

30 euro

azz sei caro
però, questi modelli proprio non riesco a farmeli piacere

caro? La modifica al behemoth ed il modello di questo topic a 30 euro, pagati in miniature ( e manco soldi veri) e sarei caro? °__°

Mi spiace ma sono ore del mio tempo nel cesso.. direi che sono uno dei meno costosi in italia, altre persone chiedono dagli 80 euro in su XD

beh nn vorrei dire ma sono sicuro che sia un lavoraccio e per il tempo che ci impieghi ti fai sottopagare.... :§rsdfewqre:
un mio amico di rimini che pitta su commissione si fa pagare 7 € l'ora a livello medio da gioco e nn fa + di 20 modelli alla volta... quindi mi ha detto che armate intere per compensare il giro che ha devono aspettare almeno 6 mesi...

a me ripeto pare che ti fai pagare molto poco... ovviamente la scelta è tua emperor....

non parlavo in generale, ma limitatamente al caso in questione.
ti fai "pagare in miniature"? "ore del tuo tempo buttate nel cesso"? scelte tue.
c'è chi chiede molto di più? affari suoi - e bisogna vedere il livello.
qui è come se ti dovessi l'equivalente di un reggimento whfb per un paio di modifiche che costituiscono una frazione molto limitata rispetto al volume complessivo del modello, e riuscite così così.
@polter: dipingendo in serie, 20 modelli tabletop li tiri su in un'ora tranquilla: 40 modelli a 14€ mi sembrano equi.

non è una critica, empe: tra noi, quello a sostenere che "se al cliente va bene, niente da dire" ero - e sono - proprio io; solo, vorrei capire come funziona 'sto mondo delle commissioni cia

scusami ma "paio di modifiche" mica tanto.. a chi osserva sembrano nulla, ma non sono di sicuro un paio dato che c'e' dietro un enorme lavoro di pensiero a tutto questo. Ogni cosa l'ho dovuta pensare io, e sperare che andasse bene al committente, non mi ha fornito disegni o idee, quindi ci sono andato in perdita pure con la materia verde e la colla. I modelli erano nuovi, da pulire, sistemare e pernare.. quindi direi che mi son fatto pagare nulla rispetto a quello che dovrei chiedere.

Il behemoth e' riuscito alla grande, e' stato esattamente quello che il tizio voleva, per questo pezzo poi boh.. ora come ora, dove sono arrivato a me piace, prima magari potevo ridire sul comignolo e la placca frontale, ma per come ho sistemato ora il pezzo a me piace e sono a posto con me stesso e le aspettative createsi sul pezzo. Il tizio anche e' contento, devo solo capire se gli va bene il fumo o meno e che cosa vuole fare con la mazza. Ho persino imparato una nuova cosa con la tecnica a stampino.

Poi non so che aspettative avresti te su questo pezzo, ma cosi' e' quando non ho idee sulle cose o non mi si dice come si vuole procedere, e nonostante tutto non sono uno scultore professionista, quindi direi che per il prezzo chiesto il pezzo uscito e' anche ben oltre la qualita' che ci voleva.

Aspettative alte, richieste difficili o problemi me li potranno fare i pezzi storici quando ci mettero' le mani sopra, e sara' li che mi dovro' stressare e sorbire critiche. Ineffetti poi non so neanche se potro' o vorro' postare i wip dei pezzi fatti, i pezzi completi li postero'.. ma non potranno essere modificati quindi e' tanto per.

Ultimamente, soggetto come son stato a critiche e complimenti, mi son ricordato una cosa che mi disse la mia insegnante alle elementari: picasso o altri artisti non hanno guardato in faccia a nessuno e non hanno chiesto il consenso a nessuno per fare le loro opere per come le conosciamo, e meno male.. altrimenti sarebbero senza stile e spassionate come pezzi, non li conosceremmo neanche. A volte penso che dovrei fare i pezzi come li voglio, anche se escono male e tenermeli per me.. perche' a volte il proprio stile, come in tante cose, puo' piacere o non piacere.. e ricevere pareri dagli altri lo puo' corrompere o distruggere. Insomma dare pareri o riceverli non e' sempre una cosa buona, non solo a livello di " incazzatura perche' i miei pezzi dicono che fanno schifo", ma proprio per il fatto che si rischia di perdere la propria identita' artistica, se si incomincia a seguire il mainstream che piace al momento, o il parere di tutti.

A dirla tutta francamente penso che smettero' di commentare o dar pareri in giro come ho fatto fin'ora, ho capito finalmente che forse non serve a nulla e che da solo fastidio o crea danno.

Infine per quanto riguarda i prezzi da te dati, non sono per niente d'accordo, per 40 modelli almeno 20 euro sono d'obbligo.. dato che anche lo schifo si puo' valutare almeno 50 centesimi a pezzo. Se mai vorrai dei pezzi modificati o fatti da me in futuro, di certo non ti chiedero' meno di 30 euro per qualcosa.. 30 euro e' la tariffa base direi, perche' oltre a tutto il casino ci metto la vista, la salute e la schiena :)

polter ha citato il caso dell'amico che si fa pagare a ore, non a modello: se dipinge a 7€ l'ora e in un'ora ne completa mille, sempre 7€ sono.
passi il discorso sul concept, ma anche lì, scusa, non venirmi a dire che ci hai speso un'eternità: io, dalle foto, vedo forme molto basiche (non che sia un difetto), e tendenzialmente simmetriche. a fare la mascherina, per dire, quanto ci vuole? dieci minuti?
il modello è tuo come poteva essere quello d'un altro, eh: giusto curiosità mia che son nabbo^^
per il resto, in bocca al lupo con le altre commissioni e la ditta cui hai accennato :§f,likuk:
ah, picasso è morto prima di diventare picasso: ti auguro ti ci voglia meno :D.

guarda che per capire quanto ci ho messo, ti basta guardare la data d'inizio di questo topic, e togliere 1 settimana o 2.. ripeto: ci ho dovuto pensare, il tizio mi ha solo detto che doveva essere un mangler pre eresia di magnus, e quindi ancora cygnar e tutto sommato " elegante".. tutto il resto e' stato un pensarci e tentare.

Le forme saranno anche baishce, ma mi pare che anche tu abbia trafficato con la materia verde in passato e forse sai quanto ci vuole a fare anche la cosa piu' semplice, se fatta bene. Poi io tendo sempre a lasciar seccare il tutto per sicurezza. Nel caso specifico della mascherina ci saranno voluti in totale 20 minuti massimo, ma per il braccio con la lama invece c'e' voluta una giornata intera, perche' l'ho rifatto da capo una volta ed ho dovuto sistemate plasticard e tutto, insomma fare le cose al momento, mentre mi balenava l'idea di come sarebbe venuto meglio.

Se invece mi avesse dato l'immagine o un'idea chiara e precisa, come nel caso di scrat ( c'era un'immagine) o del ciondolo ( chiarissime indicazioni con disegno penoso a paint) ci avrei messo 4 giorni penso.

La cosa delle miniature storiche mi spaventa a dirla tutta, ho l'ansia da una settimana ogni volta che viene il postino.. speriamo bene! E poi vabbe', per come la penso io l'arte e' morta con Hopper.. quindi pace all'anima di picasso ed a quella di Van gogh o tutti gli artisti che son stati apprezzati solo dopo la morte.

Tornando al discorso della corruzzione stilistica, sai cosa mi ha detto uno dei capi dell'azienda di miniature storiche: che non voleva me per abilita' tecnica, quella viene col tempo e la pratica.. ma perche' sono ancora a parer loro non soggetto ai canoni del genere, insomma con un mio stile ed una mia idea, e se devo dirla tutta ineffetti mi ha fatto pensare che le miniature.. lo stile pittorico e scultoreo sono da anni vincolati, tutti uguali o cmq molto simili. Attenzione, non sto dicendo che i pezzi gw sono uguali a quelli di infinity, ma che concettualmente e a livello sono identici.. i pezzi gw migliori sono sulla stessa base e con le stesse idee dei pezzi infinity o pp migliori, e' una questione di stile e di mancanza d'innovazione.

Io non vedo un picasso, un modigliani, hopper, van gogh, caravaggio ed altro nelle sculture.. vedo solo tanti cloni o correnti che tutti devono scegliere o seguire.. ci sono i gw'isti, ed altri.. ma non vedo quella differenza vera che c'e' nell'arte classica.

Non so se rendo l'idea o mi son spiegato male.

Cmq sia sappi che ste cose sono solo miei pensieri e sono totalmente tranquillo ora come ora, anzi, mi fa piacere discutere con te perche' sei disposto a farlo e non a dire " ok emperor, e' bello", e ti ringrazio per avermi provocato questa escalation di pensieri.. che son piu' interessanti ed insoliti della norma sul tema.

@ ilcappellaio: allora premetto che nn è per accusare o offendere ma è solo ed esclusivamente per spiegare le tempistiche di pittura....

non so se vi ricordate questo post https://warhammer.forumattivo.com/t23949-2-settimane-e-mezzo-di-necron?highlight=2+settimane
bene io si ho pittato tutta l'armata nei giornio prestabiliti (2settimane e mezzo) però con la media di 8/10 ore al giorno allora secondo calcoli ha diciamo fatto 17 giorni di lavoro per 8 ore approssimativamente.... tot 136 ore c'è da dire però che mi sono fatto pagare 240 € io poi chè il committente è il mio migliore amico ma se facevo il prezzo giusto (7€ l'ora) erano 952 € ora io nn dico che bisogna esagerare ma almeno ripagare la fatica che una persona fa è il minimo.....

detto questo spero che si sia ciarito leggermente qualcosa.....XD

su alcuni punti generali, s'è d'accordo: tu stesso hai ripetuto diverse volte di lavorare d'impulso.
ora, finchè si tratta di dar corso ad un'ispirazione fruttuosa, ben venga, ma fin dove puoi spingerti perchè non diventi controproducente, se non dannosa? perdere una giornata su mezzo centimetro di braccio o quel che è avrebbe pure senso in un'ottica di maggior consapevolezza o semplice appagamento personale, ma non saprei dire quanto questo pezzo ti sia stato utile in termini di approccio...almeno finchè non vedrò il tuo prossimo lavoro^^. quel che ricordo dei miei tentativi con la mv è che, ad ora, le poche cose che ho imparato a fare sono proprio quelle da evitare; una sorta di apprendimento in negativo. ad esempio, un braccio non adatto, ma comunque ben riuscito, avresti potuto metterlo da parte per una futura modifica, chissà: e questo è possibile solo ragionando non tanto sul pezzo, ma il pezzo. penso al caso di numi; ricordo un suo intervento nel quale mi pare dicesse di aver pronti piedi, mani ecc da utilizzare all'occorrenza: dà la sensazione di vedere il risultato ancor prima di saper lui stesso come sarà.
sulle case che hai elencato, in realtà, ho poco da dire: non sono certo mecenati e tendenza non va d'accordo con sperimentazione.
diverso - e proprio per questo più fertile - può essere lo storico, ma pur sempre entro canoni molto rigidi: dalle proporzioni alla fedeltà storica alla scala.

@polter: ognuno è metro di se stesso. il prezzo lo si stabilisce e accetta in relazione alle capacità proprie e dell'altro. o ti facevi dare i 900 e rotti (sempre che lui fosse d'accordo e dopo essersi ripreso dall'infarto) oppure metti in conto questo genere di compromessi già in partenza. insomma, io dieci ore al giorno per la pittura non le ho e, anzi, manco vorrei spendercele: al posto delle due settimane, avrei impiegato due anni. l'unica cosa che mi sento di consigliarti è di trovare un modo per portare quelle ore a 4/5 e alzare il compenso.

Non entro tanto nel merito della questione già sviscerata. Scrivo invece per un consiglio a Rob. Se il committente non specifica quello che vuole potrebbe tornarti utile disegnare su un pezzo
di carta il modello base e aggiungere sempre a matita le varie modifiche pensate. Una sorta di studio del personaggio applicata poi in chiave scultorea. Così quando ti metti a scolpire hai subito pronto un supporto visivo e le idee piú chiare in testa.

se non facessi cosi' schifo a disegnare lo farei XD sono proprio incapace.. con i pennelli e' diverso, ma con la matita non va proprio hahah

Emperor's Chosen ha scritto:

se non facessi cosi' schifo a disegnare lo farei XD sono proprio incapace.. con i pennelli e' diverso, ma con la matita non va proprio hahah

Ah ma non dico di disegnare da zero il soggetto costruendolo nella tua mente. Basta anche solo copiare uno di quei tanti meravigliosi artwork che tempo fa mi consigliasti di vedere. Anche tracopiare se vuoi. Quello che conta in questo caso non è tanto l'esercizio di disegno quanto la possibilità che ti dà un "disegno vergine" di essere modificato.
Non so, tracopi il disegno del mangler fatto da uno di quei professionisti mostruosi e provi a togliere/aggiungere i pezzi che vuoi tu. Non devono per forza essere bellissimi,meravigliosi etc etc. La cosa importante che ti offre questo tipo di preparazione è una visione d'insieme e delle parti da modificare già chiara. In questo modo puoi muoverti nella scultura con più agio e meno dubbi. Secondo me aiuta molto...... poi per carità non sono uno scultore e con la materia verde al massimo so riempire buchi ma un tentativo futuro lo farei.

No hai ragione, un lavoro di sto tipo sarebbe molto utile e chiarificatore.. altrimenti non si farebbero tutti sti concept art per videogames, fumetti e tante cose..

Trovero' il modo o qualcuno che mi aiuti in questo spero!

Non ricordo quali artwork ti ho passato all'epoca?

Citazione :

No hai ragione, un lavoro di sto tipo sarebbe molto utile e chiarificatore.. altrimenti non si farebbero tutti sti concept art per videogames, fumetti e tante cose..

Infatti, anzi secondo me molti scultori si fanno (o si fanno fare) delle bozze a matita prima di scolpire.


Comunque mi hai passato il link su deviantart di andrea uderzo.

http://browse.deviantart.com/?qh=§ion=&global=1&q=andrea+uderzo

Non sarebbero male anche quelle immagini semplici in bianco e nero a decorazione della scheda unità (come capitava in warhammer ). Non so se nei regolamenti di Warmachine ci sono. Nel caso sarebbero di aiuto anche quelle.

diciamo che in generale avere un'idea di partenza aiuta, sia te che il committente per capire verso quale direzione andare.
Inoltre un disegno preparatorio è più semplice da correggere che rifare un pezzo scolpito XD

Va anche detto però che a livello professionale nella stragrande maggioranza dei casi lo scultore riceve già i concept dai quali sviluppare la miniatura, dunque li poi si tratta di un lavoro di team..
Se devi fare da solo è diverso,devi raddoppiare l'impegno e gli sforzi, ma sicuramente un concept ti aiuta enormemente!
Quindi impara a disegnare!

come faro' ad imparare a disegnare non lo so XD devo tornare a scuola! hahaha

finito, basta, stop, fuori dalle palle con sto modello di m***a!

Fatto palla chiodata con simil roccia avvolta da un fascio di metallo, catena incollata con colla cianoacrilica ,4 rivetti ed hop.

Bellissimo l'effetto della catena! Bravo! :§f,likuk:

bagno di attack ^^

grazie per l'apprezzamento!

se mi fossi davanti ti stringerei la mano...complimenti!!!belin la catena è fantastica...se posso non mi convince tanto la palla in fondo alla catena, rispetto al resto sembra più abbozzata che finita

ho usato il termine palla, ma non e' propriamente una palla..

Sarebbe una roccia, con al centro un nastro di metallo a cui sono state attaccate delle punte. Dove la catena si attacca alla roccia c'e' un codolo, come per le spade, che termina con l'accuminarsi in punta, quella in cima.

la si potra' limare un po' per squadrarla ulteriormente in cima in alcuni punti, cosi' da renderla piu' " masso" volendo.

Edit: ah con quel belin ti sei tradito, ho appena fatto scorpacciata di mazinga zetto XD grazie a skidi

nooooooooo mazinga zetto!!!belin è atomico!!!
bisognerebbe condividere con tutto il foro questa grande conoscenza!!!

se è una roccia magari allora squadra il tutto e via!!