Si può provare compassione per gli Eldar Oscuri?

Apparentemente è una domanda anche abbastanza scema e dalla risposta facile: no.

Non riesco a capire perché il computer mi mette automaticamente questo schifo di impaginazione, una voragine ogni due-tre righe..

Qualcuno sa dirmi qualcosa in proposito?

Be in termini assoluti è possibile provare compassione anche per l'essere più spregevole, e parlo della compassione come l'amore incondizionato verso ogni forma di vita, ma siamo sinceri, chi mai proverebbe compassine nell'universo del 40k per un altra creaura e tanto meno per gli eldar oscuri?

Secondo il pensiero umano, ossia dei figli dell'imperatore un atto compassionevole è porre fine alle sofferenze di una creatura ficcando una pallottola di requim(binato :sorr: )in testa, gli umani non comprendono con le loro "menti" limitate cosa accade oltre la morte, non riescono nemmeno ad immaginare una mente tanto forte da persistere come spirito oltre la morte e provare ancora a gonia tra le fauci di un abominevole demone. Dunque è impensabile provere tale sentimento verso gli eldar oscuri!

allora io ti rispono con u secco :no!!!

non perchè voglio ergermi a giudice supremo , ma perchè penso che la violenza non sia mai giustificata , tantomeno la vendetta .

il fatto che si soffra o perchè sappiamo che soffriremo per l'eternita non ci giustifica a fare del male , anzi il contrario , proprio perchè si sa cosa si prova si dovrebbe cercare di proteggere gli altri da tutto cio che stiamo o che passeremo , percio comportarsi come fanno loro , a mio avviso non merita ne compassione ne giustificazione ,che lo facciano per un motivo o per un altro il male porta solo altro male , e se forse invece di inc...si e uccidere le altre persone si fossero fatti qualche allato e avesserro aiutato qualcuno ,forse con il suo nuovo alleato avrebbero trovato una soluzione o almeno se ne sarebbero andati lasciando un ricordo positivo,
invece facendo così non fanno altro che peggiorare le cose . :xcfvsd:

valkyas ha scritto:

allora io ti rispono con u secco :no!!!

non perchè voglio ergermi a giudice supremo , ma perchè penso che la violenza non sia mai giustificata , tantomeno la vendetta .

il fatto che si soffra o perchè sappiamo che soffriremo per l'eternita non ci giustifica a fare del male , anzi il contrario , proprio perchè si sa cosa si prova si dovrebbe cercare di proteggere gli altri da tutto cio che stiamo o che passeremo , percio comportarsi come fanno loro , a mio avviso non merita ne compassione ne giustificazione ,che lo facciano per un motivo o per un altro il male porta solo altro male , e se forse invece di inc...si e uccidere le altre persone si fossero fatti qualche allato e avesserro aiutato qualcuno ,forse con il suo nuovo alleato avrebbero trovato una soluzione o almeno se ne sarebbero andati lasciando un ricordo positivo,
invece facendo così non fanno altro che peggiorare le cose . :xcfvsd:

Ho deciso di farne un sondaggio; per il resto vale quanto ho detto prima:

Apparentemente è una domanda anche abbastanza scema e dalla risposta facile: no.

essendo la mia conoscenza di BG limitata ad un codex (fino ad ora) vorrei farti una domanda sui DE per riuscire, almeno per me, a comprendere meglio la situazione: se tutta la società degli Eldar Oscuri cambiasse e, non dico diventi buona, ma almeno non compia più atrocità ecc.; ci sarebbero delle ripercussioni sulla loro razza? E' un ipotesi utopistica, ma serve solo a farmi un'idea; e vi prego di perdonare la mia ignoranza :8yt:

Tenete conto anche di questo:

Morgoth ha scritto:

valkyas ha scritto:

allora io ti rispono con u secco :no!!!

non perchè voglio ergermi a giudice supremo , ma perchè penso che la violenza non sia mai giustificata , tantomeno la vendetta .

il fatto che si soffra o perchè sappiamo che soffriremo per l'eternita non ci giustifica a fare del male , anzi il contrario , proprio perchè si sa cosa si prova si dovrebbe cercare di proteggere gli altri da tutto cio che stiamo o che passeremo , percio comportarsi come fanno loro , a mio avviso non merita ne compassione ne giustificazione ,che lo facciano per un motivo o per un altro il male porta solo altro male , e se forse invece di inc...si e uccidere le altre persone si fossero fatti qualche allato e avesserro aiutato qualcuno ,forse con il suo nuovo alleato avrebbero trovato una soluzione o almeno se ne sarebbero andati lasciando un ricordo positivo,
invece facendo così non fanno altro che peggiorare le cose . :xcfvsd:

mmm...si, capisco quello che vuoi dire, però io non ho mai sostenuto che si dovesse giustificarli. La mia domanda era: prendendo come esempio gli Eldar Oscuri (forse la più scellerata tra le razze del 40,000), secondo voi chi compie delle mostruosità come le loro merita comunque che si provi compassione per il proprio dolore o fato (quando spaventoso come nel caso in analisi)?

Ciò è fuori da qualunque valutazione etica sul loro modo di comportarsi, ovvero non riguarda la giustificazione o meno di quello che fanno.

Il fatto è che i DE sono il sadismo fatto eldar (che di per se è un controsenso dato che gli eldar sono notoriamente checche... :sorr: )
Non credo quindi che potranno mai cambiare ne tantomeno credo che potrò mai avere compassione per dei pazzi xeno che vanno in giro per le galassie con l unico scopo di soddisfare la propria sete di sadismo gratuito
Il fatto che subiranno delle torture eterne non li giustifica a far provare le stesse torture anche a chiunque incontrino in giro per le galassie. Se lo facessero per poter sopravvivere lo potrei anche capire (gia Darwin diceva che il piu forta sopravvive) ma se lo fanno solo per mostrare agli altri cio che capiterà a loro allora non lo accetto.


P.S: Morgoth, ho risolto il problema del doppio 3ad esnza loccare niente, ho semplicemente fuso i due 3ad in un unico topic :45u:

Drewt ha scritto:

essendo la mia conoscenza di BG limitata ad un codex (fino ad ora) vorrei farti una domanda sui DE per riuscire, almeno per me, a comprendere meglio la situazione: se tutta la società degli Eldar Oscuri cambiasse e, non dico diventi buona, ma almeno non compia più atrocità ecc.; ci sarebbero delle ripercussioni sulla loro razza? E' un ipotesi utopistica, ma serve solo a farmi un'idea; e vi prego di perdonare la mia ignoranza :8yt:

Vedi, il fatto è che gli Eldar Oscuri prendono prigionieri si per torturarli, ma anche per nutrirsi delle loro anime.

Indovinate cosa ho risposto :wetrw: :wetrw:

Non posso giustificare degli esseri che per evitare il proprio dolore lo trasferiscono ad altri, potrebbero fare semplicemente come gli Eldar classici invece di andare a zonzo per la galassia a massacrare gli innocenti, ma non ne hanno voglia e se la vogliono spassare, è questo il punto :okf:

Se hanno più paura di Slaanesh che dell'impero, ci penseranno la nostra fede e i nostri requiem a fargli cambiare idea :wetrw:

forse quello che ho detto è stato frainteso , non dico che non vanno giustificati , il che sarebbe anche peggio , ma che non si deve nemmeno avere compassione di esseri che distruggono gli altri per divertimento , perchè alla vine potrebbero fare come gli eldar normali , quindi mi ripeto , no , per me la compassinone è fuori discussione , anche per il fatto etimologico del termine "compasione ".

Dall'attenta descrizione che ha fatto Morgoth, le loro gesta possono essere anche viste come mero spirito di sopravvivenza: uccidere gli altri per riuscire a risolvere i nostri probblemi... ciò mi fa riflettere, perché non è la stessa cosa che spinse e spinge tuttora il nostro Venerato Imperatore a distruggere gli xeno e gli eretici?
Non è vero forse che una qualsiasi Crociata Templare appena vede un vascello alieno o un pianeta si getta all'attacco per l'onore dell'Imperatore? E gli Eldar Oscuri non sono forse pirati spaziali che attaccano tutto ciò che scorgono?
Perciò se non biasimo i DE non posso neanche biasimare l'Imperium... ma c'è ancora un appunto da fare...
Se l'Impero non si comportasse in questa maniera verrebbe quasi sicuramente schiacciato (e questo è il discorso precedente) però i DE potrebbero agire come gli Eldar "buoni" e uccidere solo quando vengono attaccati, non spargere sangue su sangue solo per il mero piacere di farlo.
Perciò credo che il mio ago della bilancia penda più sul no.

Non arrabbiatevi se ho sbarato delle cag**e immense, io ho provato ad impostare un ragionamento con le informazioni che ho, e non vedo l'ora di sentire qualche altra opinione in merito ^^

Io penso che si provi sempre compassione per qualcosa o qualcuno che si stà per uccidere anche se è un Mer** Xeno con la maiuscola.Come già detto sono dei sadici bastardi,che per non pensare al loro eterno tormento vanno in giro uccidendo e depredando,come si fà a non provare compassione per questi poveri sfigati?Insomma sapere che sei condannato ad un eternità di dolore non è certo piacevole,anche se non è una scusante per andare in giro a ammazzare tutti,però per quanto siano pazzi omicida quando tu punterai la tua pistola Infeno alle loro tempie e starai per premere il grilletto proverai compassione per degli esseri così sfortunati (anche se si sono fatti da loro il loro destino) tuttavia niente di quanto detto ti impedirà di premere felicemente il grilletto e estirpare così un altro piccolo male dell'universo :sorr:

Citazione :

quando tu punterai la tua pistola Infeno alle loro tempie e starai per premere il grilletto proverai compassione per degli esseri così sfortunati

MAI!!
Se lo facessi ne approfitterebbero per contrattaccare: nessuna compassione per gli xenos!

:sfs: Scherzo, ma in ogni caso da bg i DE fanno del male e ne sono consapevoli, pur avendo presenti delle alternative più pacifiche (vedi Eldar) ma il loro egoismo li spinge al male, non la semplice necessità, perchè appunto hanno altre opzioni.

Penso che per crudeltà anche le altre razze (ebbene si, anche i templari) non scherzino, ma fine ultimo dell'imperatore (e quindi dell'umanità) non è la violenza fine a se stessa o la sola sopravvivenza (almeno secondo i piani iniziali dell'impero), ma la creazione di una galassia pacifica, governata dall'umanità. Ma sfortunatamente (per loro :wetrw:) molti si oppongono...

Però almeno la violenza è giustificata da un desiderio di pace...

Considera che loro non si "convertono" come gli eldar normali per non andare contro la loro vera natura, quindi ci convivono, affrontano il loro orrore con altro orrore, si nutrono di quell'orrore stesso che li rende fedeli a se stessi, fieri in qualche modo e condannati!

E' ovvio che appare una mostruosità agli occhi dei più, ma se provassimo a percepire le cose tramite una mente e uno spirito superuiore come quello eldar, cosa vuoi che siano centinaia di vite che si spengono in un soffio in confronto ad una interminabile agonia che li attende. Strumenti di piacere, giocattoli, appunto gli altri esseri sono qualcosa di inferiore per loro. Da questo punto di vista forse e dico forse si potrebbe provare compassione, daltronde li attende qualcosa ancor peggiore della morte stessa!

l'hai detto te "non ritengono " ma di fatto non è una cosa impossibile , fino a prova contraria non ci hanno mai provato .

io sono dell' idea che non si è mai costretti a fare qualcosa , ma che si abbia sempre un opzione , anche nelle situazioni più disperate , (sia essa morire , o quantaltro) ci sono sempre almeno due strade e a me sembra che loro semplicemente non si sforzino di prendere quella più difficile (che poi molto spesso è quella più nobile )ma facciano quello che gli torna più comodo , usando come scusa la loro sofferenza ,

Che domande... sono troppo fighi perchè qualcuno possa provare compassione per loro, non è forse così?

Non credo proprio che si possa giustificare anche perchè altrimenti si potrebbe giustificare praticamente tutto. Anche il Caos... non è un comportamento ammissibile, uccidono per il piacere di farlo solo dopo aver goduto delle torture. Non c'è nessuna vendetta, c'è piacere nella sofferenza (il che non è in alcun modo giustificabile)

ogniuno la pensa come vuole io , personalmente non provo compassione per loro anche perchè sul dizionario filosofico :

compassione : condividere la sofferenza di qualcuno , quando la stessa non è vissuta in prima persona .

io non soffro per loro anzi .... poi io sto con i tirannidi quindi :sorr:

valkyas ha scritto:

ogniuno la pensa come vuole io , personalmente non provo compassione per loro anche perchè sul dizionario filosofico :

compassione : condividere la sofferenza di qualcuno , quando la stessa non è vissuta in prima persona .

io non soffro per loro anzi .... poi io sto con i tirannidi quindi :sorr:

Qundi grosso modo provi gli stessi sentimenti che potrebbe provare un ragno o un granchio! :sorr:

Dark Goblin ha scritto:

valkyas ha scritto:

ogniuno la pensa come vuole io , personalmente non provo compassione per loro anche perchè sul dizionario filosofico :

compassione : condividere la sofferenza di qualcuno , quando la stessa non è vissuta in prima persona .

io non soffro per loro anzi .... poi io sto con i tirannidi quindi :sorr:

Qundi grosso modo provi gli stessi sentimenti che potrebbe provare un ragno o un granchio! :sorr:

quoto! non provo compassione ma sono dispiaciuto per loro (nonostante siano stati artefici della propria fortuna). comunque esistono e provano sentimenti diversi e più forti di quelli umani... non so spiegarmi bene.

Come Templare non proverò mai alcuna compassione per degli Xenos!!!

Umanamente potrei, se solo loro fossero esseri umani...ma sono eldar, e il loro modo di pensare e vedere la realtà è talmente contorto e disturbato da fare paura, più che compassione...le loro vite sono inoltre molto più lunghe di quelle umane (povera carne da cannone...), per cui dovrebbero ancora essere loro ad aver compassione dell'umana fragilità, e non il contrario...anche perchè sono loro che hanno creato Slaanesh, permettendogli di macellare e corrompere le altre razze, mentre dovrebbero essere loro gli unici a pagare per tutto questo!!

Se ci si dispiace per il loro tragico destino dopo la morte, si dovrebbe pensare a questo: loro non si dispiacerebbero affatto dopo aver torturato e distrutto te (e se fosse possibile la tua anima) :fgfs: