Conviene subito formazione a lancia?

Ecco la mia prima domanda da nubbio, sicuramente la prima di una lunga serie ma speriamo di imparare il prima possibbile :libro: .....E' meglio schierare i cavalieri immediatamente nella formazione a lancia oppure può convenire fargli assumere la formazione a lancia durante la partita? Magari in seguito a come si sviluppa il gioco.
Grazie mille!!!!

Conviene assolutamente farli partire ed arrivare nella stessa formazione (lancia o no),perchè un cambio di formazione ti leva un turno intero,per cui raramente è attuabile senza nessuna conseguenza.

japan83 ha scritto:

Ecco la mia prima domanda da nubbio, sicuramente la prima di una lunga serie ma speriamo di imparare il prima possibbile :libro: .....E' meglio schierare i cavalieri immediatamente nella formazione a lancia oppure può convenire fargli assumere la formazione a lancia durante la partita? Magari in seguito a come si sviluppa il gioco.
Grazie mille!!!!

Io direi che ti conviene schierare a lancia

Grazie, per fortuna mi avete confermato quello che pensavo, in effetti perdere un turno per un cambio di formazione potrebbe essere quasi un suicidio se non lo è proprio....

japan83 ha scritto:

Grazie, per fortuna mi avete confermato quello che pensavo, in effetti perdere un turno per un cambio di formazione potrebbe essere quasi un suicidio se non lo è proprio....

1 è un suicidio visto che noi bretonniani usiamo la tattica prima arriviamo ,prima picchiamo , prima vinciamo...In più la lancia in 6 modelli , 5 modelli colpiscono e hai i bonus dei ranghi .

Capito benissimo. Aggiungo una cosa, conviene avere più unità di cavalieri da 5 o 6 pezzi oppure aumentare i pezzi di ogni singola unità così da avaere molti più attacchi a disposizione ma di conseguenza diminuire il numero di unità in campo? Il tutto proporzionato ai punti a disposizione.

sempre a lancia

japan83 ha scritto:

Capito benissimo. Aggiungo una cosa, conviene avere più unità di cavalieri da 5 o 6 pezzi oppure aumentare i pezzi di ogni singola unità così da avaere molti più attacchi a disposizione ma di conseguenza diminuire il numero di unità in campo? Il tutto proporzionato ai punti a disposizione.

Di solito conviene avere sempre 6 modelli , in modo da esser manovrabile e abbastanza devastante in Cac...

eehhehehe aspettate un po...
la lancia non sempre è la formazione ideale...

provate a giocare contro un nano con 4 baliste...
o contro un imperiale con 3 cannoni, vi fa dei filotti che è una meraviglia...

dipende sempre contro chi giochi...
ad esempio contro gli orchi rischierei la lancia, perchè hanno AB alta...
ma contro un nano che ti colpisce al 3, o contro un elfo..o ancora contro un cannone che non tira nemmeno sull'AB..è troppo rischioso, a meno che t non ti senta cosi fortunato, che salvi con il TS...

il fatto che contro 4 baliste, di nani o elfi, o contro un imperilae con 3 cannoni, perdi almeno quei 3 cavalieri a turno, che moltiplicati per almeno 3 turni...sono una decina...
tenendo conto che in 2000 pnt schieri una quarantina di modelli, in tre turni perdi circa 1/4 dell'esercito solo con 4 baliste, il problema è che un nano ha anche i balestrieri, gli organi, e gli elif gli arcieri che 1 o 2 morti li fanno sempre a turno...

tanto parliamo esercit che giocano bene o male fanteria, quindi anche se schieri 6 modelli tutti su un rango, se carichi, vanno tutti a contatto, e direi che è meglio della lancia, che su 6 modelli, ne combattono 5....

non pensare al rango, che difficilmente lo avrai quando entri in CaC...

poi contro un vampiro, non morto, ogre e demone, formazione a lancia tutta la vita...
contro nani, elfi alti, impero, nani del caos, formazione in linea,
li altri dipende che lista ha il tuo avversario.

Giusto Valten, anche quello che dici tu ha una logica....da quello che leggo capisco che regole generali grosso modo non esistono, ogni partita va giocata a modo suo schierando in base a quello che potrebbe schierare l'avversario....e poi warhammer è come gli scacchi, imparare le regole è semplicissimo ma più si gioca più si migliora.

Valten ha scritto:

eehhehehe aspettate un po...
la lancia non sempre è la formazione ideale...

provate a giocare contro un nano con 4 baliste...
o contro un imperiale con 3 cannoni, vi fa dei filotti che è una meraviglia...

dipende sempre contro chi giochi...
ad esempio contro gli orchi rischierei la lancia, perchè hanno AB alta...
ma contro un nano che ti colpisce al 3, o contro un elfo..o ancora contro un cannone che non tira nemmeno sull'AB..è troppo rischioso, a meno che t non ti senta cosi fortunato, che salvi con il TS...

il fatto che contro 4 baliste, di nani o elfi, o contro un imperilae con 3 cannoni, perdi almeno quei 3 cavalieri a turno, che moltiplicati per almeno 3 turni...sono una decina...
tenendo conto che in 2000 pnt schieri una quarantina di modelli, in tre turni perdi circa 1/4 dell'esercito solo con 4 baliste, il problema è che un nano ha anche i balestrieri, gli organi, e gli elif gli arcieri che 1 o 2 morti li fanno sempre a turno...

tanto parliamo esercit che giocano bene o male fanteria, quindi anche se schieri 6 modelli tutti su un rango, se carichi, vanno tutti a contatto, e direi che è meglio della lancia, che su 6 modelli, ne combattono 5....

non pensare al rango, che difficilmente lo avrai quando entri in CaC...

poi contro un vampiro, non morto, ogre e demone, formazione a lancia tutta la vita...
contro nani, elfi alti, impero, nani del caos, formazione in linea,
li altri dipende che lista ha il tuo avversario.

Proprio contro nani e impero non puoi permetterti di perdere nemmeno un turno per cambiare formazione.
Quello che dici ha senso se non cambi la formazione successivamente e ti tieni quella lineare, ma combattere così limita molto la tua capacità offensiva e rischi di perdere anche contro unità debolucce.

certo tengo la formazione in linea, ma spiegami il motivo per cui perdo forza offensiva.

credo invece che ne acquisto...
perdo meno cavalieri con il tiro, entrano a contatto tutti e sei i modelli, invece che 5.
dopo un turno di fuoco, difficilmente avrai ancora il rango...

ripeto contro alcuni eserciti secondo me non conviene affatto schierare in lancia...

esatto japan...il meccanismo è questo, l'esperienza migliora il giocatore, che deve essere modificare le sue tattiche in base all'avversario. se riesci a interpretare bene le partite, metà del lavoro è fatto..poi tocca alla fortuna....

come dice valten se giochi contro nani,orchi e gobbi,impero o skaven on 2 cannoni,meglio rompere la lancia

poi dipende sempre contri chi giochi

la lancia è cmq meglio per fare danni.
ora, perdere un turno per riorganizzare potrebbe essere effettivamente fastidioso quindi se si hanno le idee più chiare al momento dello schieramento è meglio.
diciamo poi che è vero che contro baliste cannoni e catapulte la lancia offre più bersagli, ma non è detto che tutte le unità debbano per forza essere srotolate il formazione normale.
i pegasi servono proprio a proteggere le unità di cavalleria dal diro stoppando di petto le baliste ecc e se proprio le unità non bastano alla peggio si mette davanti alle altre cavalleria un di erranti srotolata in modo da coprire l'eventuale buco rimanente.
l'avversario non è detto che abbia sempre le colline.

personalmente preferivo affidarmi alla dama e partire a lancia piuttosto che fermarmi a centro campo.

p.s. la forza offensiva si perde perchè la lancia fa più attacchi in meno spazio consentendo cariche combinate sul fronte

beh aspetta valten... per quel poco che ho giocato bretonnia e per quel poco che ho notato giocandoci contro ( proprio ieri), se bretonnia non carica avendo ranghi e morti poi puoi anche togliere la formazione perchè non regge un combattimento d'attrito...
è vero che con baliste e cannoni rischi filotti assurdi, ma non dimentichiamoci che:

- contro baliste e cannoni si ha il save al 5+ per la benedizione ( perchè un bretoniano prega SEMPRE )
- i cannoni devono cojerti con la stima...
- le baliste devono colpire e ferire ( contro un nano una volta ho impattato con 6 lance INTATTE in una partita a esercito dimezzato e lui aveva 2 baliste e svariati archibugi o fucili nn ricordo )
- essendo cavalieri pesanti il tiro armatura è abbastanza altino... non servirà contro i pali delle baliste o contro le cannonate, ma cmq contro il tiro leggero aiuta parecchio...
- con il movimento a 16'' al massimo sei in cac al secondo turno ( 3° se l'avversario ha schierato in modo indegno a bordo tavolo XD)

quindi penso che cmq 1/4 dell'esercito come perdite è parecchio eccessivo come conteggio... poi è normale... le perdite ci sono, ma non diventi un buon bretonniano senza rischiare la pelle no???