uber unità de: come affontarla con vampiri e demoni?

ebbene, l'ultimo grido laggiù a naggaroth per un padrone che si rispetti è sfoggiare abiti lussuosi, portare i capelli fino alle spalle, e girare con un enorme stendardo assieme a 7 ombre e 4 assassini; il tutto farcito da immunità alla psicologia varie, anellini anti magia e anti tiro e molte molte stellette da lancio.

venendo al punto: molti eserciti se la sbrigano con non troppi problemi o cmq hanno delle rapide contromisure a portata di mano, come nani, khemri, impero ecc ma i divi del momento come se la cavano?

l'unità (parto di Ferretti Marzio e Manfroni) è più o meno composta da un bsb con ts inverso, padroni vari che riducono l'ab, l'anello del fallito, l'immunità alla psicologià, e 3/4/5 assassini con stellette ed omicida di cui uno con runa loto nero e mortale.
inoltre spesso e volentieri c'è la resistenza alla magia che ovvia al rischio di ricevere mille mila proiettilini a 2 dadi.

ora, un demone maggiore se carica si vede arrivare addosso dalle 9 alle 12 stellette che lo colpiscono al 2+ (ripetibile se si da l'oggetto maico giusto) e lo feriscono al 3+.
chi resiste a questo fuoco di sbarramento si troverà davanti cmq 3/4/5 assassini con asf, odio e omicida, di cui uno specializzato nel fare fuori pg; nel dubbio si sfida con il bsb immortale.


personalmente con i demoni penso che non ci siano troppe alternative se non quelle di attaccare in massa con molti mastini che incassano molto bene e fanno male (oppure con una fanteria, ma è molto più difficile sia resistere che agguantarli, certo che però con una bella sirena...) e poi una volta ingaggiati buttarsi con il divoratore (per evitare la scarica di stellette) e provare a combinare qualcosa o ancora meglio altre unità, così da poter prendere un fianco dove magari non ci sono assassini o cmq solo 1.
è complicatuccio, lo so. però affrontarla normalmente non è saggio (soprattutto perchè è stata fatta apposta per prendersi in faccia i demoni)


pr i cv invece vige il problema della magia. personalmente penso che il modo più sicuro sia andare di ombre su un fianco una volta già ingaggiati (il che non dovrebbe essere troppo complesso vista la velocità con cui verranno a prenderci) e picchiare queste maledette ombre. singolarmente gli assassini non sono più immuni alla psicologia e il tutto potrebbe andare a funghi molto presto.



i vosti pareri?

Dunque dunque dunque, parlando da demone interverrei con un simpatico pollo che lancia il fulmine a + non posso su di loro, una volta ridotto il numero (perchè in un'altra discussione dicevi che ne avresti giocate 10/15),si interviene come hai detto tu con i mastini. Per attirarli una sirena ci può stare, mentre due furie si prendono le baliste e la terza ferma i cavalieri, per le ombre si va di proiettile degli orrori e pirodemoni ed eventualmente la seconda di cani e se ci sono altri disturbatori via di diavoli.

Ora, a me è venuto in mente questo, anche se la vedo dura. Non ho infatti il codex degli elfi oscuri e non conosco gli effetti di cose che vedo spesso nelle liste, come "l'anellino", la "cappa", il "pugnale", il "ts inverso" e la "zappa"... ho letto solo una volta il codex e se qualcuno potesse descrivermi gli effetti di questi oggetti mi farebbe un pò di luce... :fg4:

Ma prima di tutto penso che un'unità del genere sia improponibile(nonostante concepita da ottimi giocatori),solo 4 assassini sono 600 punti,2 padroni altri 300 oltre ai 100 punti delle ombre.1000 punti in un'unità li considero troppi,specialmente in una truppa di schermagliatori.Inoltre se si ha un personaggio abbastanza tosto con un bel TA carichi e sfidi ad ogni turno.Comunque in linea definitiva basta che eviti l'unità e hai risolto il problema.Con i demoni gli mandi contro l'araldo di khorne su juggernaut e ammazzi un assassino alla volta(salvi tutto al 2+) mentre con i vampiri te la freghi alla grande dell'unità e li lasci sparare mentre se fa l'errore di caricarti evochi a manetta e gli fai un bel panino con altre unità,alla lunga cederà.

demoni , pizza di demoniette araldo con asf , e dm vicino appiccicato , + sirena (dell' araldo o della custode )

sai qual'è il problema polar?
che dentro c'è sicuramente l'assassino con il loto la runa ed il kb che ha ottime probabilità di giustiziare sul posto qualunque araldo di khorne o pg con super armatura.
quindi non è una truppa che possa essere presa così facilmente sotto gamba.
un tizio con re4 e ta1+ e 3 ferite che carica si becca 9 stellette che lo pigliano tutte se ha l'occhio guida, lo feriscono al 3+ quindi 6 passano, lui salva al 3+ e poi al 4+ quindi una ferita facile gli arriva solo con il tiro (senza conteare le balestrate).
a questo punto l'assassino di turno gli fa dai 5 ai 7 attacchi al 3+ ripetibile, con mortale e con la possibilità di ripetere gli 1 per ferire. certo potrebbe sopravvivere, ma stiamo cmq mandando il nostro generale a rischiarsela ai dadi.
se poi il picchiatore in questione è troppo ostico c'è sempre l'opzione sfida con il ts inverso.

il rovescio della medaglia è che tutto quello che mi serve ce l'ho in una truppa immune a mltissime cose e il resto sono 3x di picchieri, arpie, la gn e tipo basta. quindi anche perdendo tutto il resto l'avversario fa davvero poco.



per baldorius: l'anellino fa fare incantesimo fallito per ogni doppio che fai se lanci entro 12 da esso o scegli come bersaglio qualcosa entro tale raggio (ergo niente bombe). per i proiettilini c'è la resistenza alla magia.
la cappa da +1dp, la zappa e la grande arma, il puganle ti da un dado potere per lancio di incantesimo se uccidi un modello della tua unità e il ts inverso è un talismano particolarmente potente che funziona in base alla facilità con si viene feriti (veramente fortissimo, è come avere un ts2+ in moltissimi casi)

a valkyas: e una volta che l'hai adescata? occhio che se la custode è troppo vicina si becca una scarica di stellette che le fanno rimpiangere le attenzioni del suo dio. (anche se dovrebbe potercela fare a campo libero)

WOOOOOOOW.... aneeeeellllloooo.... ma non lo aveva Frodo Baggins?? :sfs:
A questo punto vedo come problema massimo questi dannati assassini, l'afs, immunità alla psico... e se ci vai di tiro leggero?? Le balestre a ripetizione sono la cosa migliore a questo punto (imho), però se le usi vale anche nell'altro senso la cosa.. :sorr:

L'unica cosa forse una carrozza eterea... la banshee pure è "potenzialmente" pericolosa, solo che già di base hanno D9, magari con il tiranno vai anche a 10... mah!

Che dire... aspetta, con quanti assassini parti nell'unità? E gli altri quanti e in quanto tempo arrivano dentro l'unità?? E quante stellette lanciano a testa e in totale?

ma scusa se caricano non tirano , o no ? vi prego ditemi che non mi sbaglio

parti con un assassino e il turno 1 li organizzi tutti.
ogni sasino ne lancia 3.

se con la maxi unità carichi non puoi tirare le stellette, ok, ma io parlavo del resisti e tira


P.s. molti la trovano brutta come unità: io la considero estremamente affascinante e anche molto bella da bg

e mandarle zombi addosso?

io andrei senza dubbio con orrori che fanno un po di fulmini poi mi giocherei il demonazzo pg di tzeentch con la sfera della morte con l'ultimo incantesimo così gli uccidi i personaggi,poi il resto andrei con i piromani che gli fanno d6 colpi fo5 l'uno che agli elfi li sfasa in 3 turni gli assassini non sono un problema una volta che l'unità è stata annientata li prendi uno x uno con tiro e magia e con le protezioni che hanno li fai fuori in 2 nanosecondi.

É dura....davvero dura.....io da lontano bombardare di magie di pollo, orrori e fiamme di tzeentch di pirodemoni.....

purtroppo gli zombi a pio parere si beccano tante ma tante di quelle botte che dovrebbero partire veramente in tantissimi: sono 12 stellette al 2+ e al 2+, poi tutte le balestrate delle ombre, poi da 17 a 19 attacchi di assassini al 3+ ritirabile e al 2+. infine le ombre ed i nobili.

davidz, come detto l'unità ha generalmente resistenza alla magia per contrastare i proietilini, l'anello che per ogni doppio fa fare misscast per le magie più grandi e quello che dimezza l'ab per spararci contro. ci vuole molto molto tempo per ammazzare un numero sufficiente di ombre, senza contare che tutta la cricca in caso di isogno può spostarsi nell'altra unità di ombre e alla peggio nella guardia nera

è una situazione kafkiana....ma scusate...esiste qualcosa con cui riuscire a sparare più di lui devastandogli le unità e poi prendere gli assassini con calma??
tipo una monotiro nanica non riesce ad asfaltare col tiro la maggior parte di quegli spilungoni dalle orecchie a punta???
oppure WE che sono tra i più mobili non potrebbero portare in giro le unità fastidiose e intanto bersagliarle con le frecce e una volta indebolito giù di driadi??
La panzer dell'impero non la propongo solo xk mi darebbe fastidio sgravarmela con 2 ferri da stiro...

eheh infatti il problema principale ce l'hanno i demoni ed i vampiri, anzi più i demoni in verità (dio benedica gli eterei).

i nani hanno l'incudine e l'organo (e forse la catapulta), l'impero ha semplicemente la stirella (sulla quale i veleni non hanno effetto), gli orchi con la gettafolli ed eventualmente se riesce ad arrivare c'è il goblin kamikaze

hai ragione conte...sembra davvero impossibile buttarli giu...magari un demone di slaneesh???potrebbe fargli fuori un'assassino e caricandolo dal lato non avrebbe i bonus dei ranghi e potrebbe anche vincere il combattimento col bagno di sangue evitando di perdere ferite con la risoluzione

Citazione :

(dio benedica gli eterei).

Perchè Conte? Tutti i demoni fanno attacchi magici :sorr:

io gioco una lista controcorrente , pizza da 14 demoniette , con araldo bsb dentro con canto + custode

io sono della mia che mi faccio caricare la pizza di slanesh con la custode a contatto di basetta , usando il canto , se caricano non sparano , e io marciando di 12 penso di farcela ad arrivare a distanza di carica sensa subirmi le stelline , poi non so che gittata hanno , ma non penso 24 (o mi sbaglio ? non lo so veramente non era sarcasmo) poi non so nemmeno quanta iniziativa hanno , ma 5 delle demonete è tanta roba , e se lui sfida io posso rispondere con la campionessa , o l'araldo , senza rischira troppo la custode , fortunatamente , i suoi sono elfi , quindi hanno re bassa , e le demoniette fanno una marea di schiaffi , sommandoci la custode si ce la dovrei fare ...spero

poi mi mancano troppi dati non posso essere preciso , contro i nuovi elfi oscuri non ho ancora mai giocato , e non ho nemmeno visto , tantomeno letoo il lde

La domanda sarebbe più sulle regole, ma visto che lo squadrone del topic si basa su questo...
Ritenete che i doni di khaine a differenza degli oggetti magici si possano dare più volte?
Posso equipaggiare 4 assassini con 4 stellette?

certo, l'uer unità in questione si basa proprio su questa possibilità

Ma i doni non sono armi magiche giusto? Allora con i vampiri sono assolutissimamente d'accordo sull'uiso delle ombre....per i demoni.....proprio non so. la soluzione è NON caricare e bombardare il + possibile.

Ma scusa, l'anello di Hotek funziona solo entro 12 pollici giusto? Basterebbe vessarli di magie da lontano, anche inserendo una resistenza alla magia di 2 la passi agevolmente, dopo tutto in questa lista può avere al massimo 5 dadi dispersione se lì ci sono 3 eroi e mette un arcimaga... La carichi con qualcosa di economico per far uscire gli assassini e poi la bersagli da lontano con proiettili magici.

Mi pare....sottolineo mi pare.... che l'anello "protegge" le unità amiche entro 12''....quindi rischi a prendere di mira non solo l'unità dell'anello...ma tutte qulle entreo 12''.....Non voreei sbagliarmi ma è così...
I DE presenti confermino.

confermo

anello di hotek: è sia entro 12" ma anche se casti da lontanto e punti un qualsiasi punto entro 12" dall'anello fallisci con ogni doppio

L'unica possibilità e cechionare da lontano il portatore dell'anello... :sorr:

Cavolo allora è davvero forte, non credevo proprio...