lista orchi e goblin 2250etc monogoblin

ecco la lista di un mio amico (quello che mi ha ispirato nella mia attuale sperimentazione sulla lista con i cv)
l'ho trovata molto interessante.

riporto in blocco la sua lista e alcuni messaggi:


Usata ieri alle qualificazioni regionali al nazionale FIGW con ottimi risultati. Tanto tiro ( cento arceri goblin delle tenebre) e oggetti tipicamente goblin. Peccato che il formato etc castri i FANATICI,
altrimenti ne avrei messi volentieri di +.

Orchi & Goblin

1 Capoguerra Goblin - 211 Pti
Generale; Armatura Leggera; Scudo
Amuleto della Protettività
Gingillo Furbone
Zpada ke Zbraita di Kanaglia
Ragno Gigante

1 Grande Capo Goblin - 96 Pti
Armatura Leggera; Scudo
Unzolouzo di Zbang
Ninnolo di Zolfo
Il collare di Zorga
Lupo

1 Grande Capo Goblin - 152 Pti
Armatura Leggera; Stendardiere da Battaglia
Bandiera stracciata di Grotto
Ragno Gigante

1 Sciamano Goblin delle Tenebre - 100 Pti
Livello di Magia 1
Pergamena di Dispersione
Pergamena di Dispersione

5 Goblin Cavalcalupi - 76 Pti
Lancia; Arco Corto; Armatura Leggera; Musico
Lupo

5 Goblin Cavalcalupi - 76 Pti
Lancia; Arco Corto; Armatura Leggera; Musico
Lupo

5 Goblin Cavalcalupi - 76 Pti
Lancia; Arco Corto; Armatura Leggera; Musico
Lupo

5 Goblin Cavalcaragni - 76 Pti
Lancia; Arco Corto; Scudo; Musico
Ragno


5 Goblin Cavalcaragni - 76 Pti
Lancia; Arco Corto; Scudo; Musico
Ragno


5 Goblin Cavalcaragni - 76 Pti
Lancia; Arco Corto; Scudo; Musico
Ragno

40 Goblin delle Tenebre - 225 Pti
Rete; Arco Corto; Alfiere; Musico
Capo Goblin delle tenebre
2 Fanatici

40 Goblin delle Tenebre - 225 Pti
Rete; Arco Corto; Alfiere; Musico
Capo Goblin delle tenebre
2 Fanatici

20 Goblin delle Tenebre - 114 Pti
Arco Corto; Musico
2 Fanatici

20 Goblin delle Tenebre - 64 Pti
Scudo; Musico

1 Gettalance - 35 Pti

1 Gettalance - 35 Pti

1 Gettalance - 35 Pti

1 Gettalance - 35 Pti

1 GettaPietre - 70 Pti

1 GettaPietre - 70 Pti

1 Gigante - 205 Pti

3 Troll - 120 Pti

Dadi Potere: 3

Dadi Dispersione: 3

Modelli: 188


Total Cost: 2248


...


Allora ti spiego il perchè di tutte quelle cavallerie leggere, il predominio in fase di ingaggio, praticamente impossibile per il mio avversario compiere un assalto coordinato al mio centro di goblin con fanatici, le cavallerie leggere scappano, si riprendono, tirano, deviano cariche e si vanno a prendere le macchine da guerra. Grazie a loro e al loro disturbo sono riuscito a fare uno sfondamento ad una unità da 12 sanguinari + araldo di K. con una carica combinata fronte e fianco, davanti 2 da 40 gobbi con reti e due PG su ragno e sul fianco il gigante, lui le aveva ad un pollice e se le caricava sarebbe stato costretto a sfondare per la regola dell'odio prendendosi in faccia come minimo 4 FANATICI. Inoltre le cavallerie leggere sono facili da gestire in ritirata. con gli elfi oscuri ne ho perse solo 2 e mezza di 6 la seconda, prendendomi le 2 baliste, le altre a lavoro concluso sono andate a nascondersi dietro i ripari a prendere campo. pure qui ottime per bloccare unità che odiano, praticamente la guardia nera NON poteva caricare, perchè avrebbe certamente spazzato via i LUPI dovendo poi sfondare tra un mare di fanatici, mentre io la falcidiavo con il tiro di baliste lui era costretto a liberare la via con il suo tiro leggero lasciandomi le unità che contano praticamente indenni, gigante compreso, che si è preso i guerrieri con assassino.
Alla 3à contro l'impero i lupi si sono fatti caricare da PAPA su altare, lui ha sfondato e si è preso in faccia 3 fanatici (peccato sia però sopravvissuto, inogni caso ha fatto "0" punti da li in poi)
Poi in fase di schieramento sono molto tattiche, vengno posizionate tutte e 6 per prime dandoti un grande vantaggio in termine di PEZZi, permettendoti di ponderare bene dove posizionare il CENTRO con le due unità da 40 e troll .

Poi perchè gobbi arceri? semplice costano come i cugini con scudo, ma hanno una simpatica regoletta se un bersaglio grande si avvicina troppo e sopravvive a fnatici e balistate succederà come ieri che si beccherà dai 20 ai 100 colpi da tiro, fidati che nemmeno il carro a vapore se ne esce indenne... Non è una cosa che succede SEMPRE, però quella volta che capita è proprio una cosa MOLTO GOBLIN... tu usa la truppa come una normale unità in ranghi, ma usa la regola che permette a tutti i modelli in ranghi e file di sparare ai bersagli grandi quando ne capita l'occasione, tanto non costa nulla in termine di punti.
Le truppe da 40 sono eccellenti, praticamente MAI ridotte sotto il 50% dal tiro e dalla magia, inoltre dei fanatici te ne freghi altamente (al contrario del tuo avversario). molto del merito va anche in questo caso dall'effetto disturbo delle cavallerie leggere.

...


Mi sono dimenticato di dirvi come uso la piattella da 20 gobbi arceri con due fanatici.
L'armata ha 6 macchine da guerra, se possibile cercate di schierarle verso il centro del tavolo, ma non tutte ottima cosa metterne solo 3, scegliete quali a seconda dell'esercito che affrontate, io di solito metto le due catapulte e una balista, così mi facilito un pò le stime. dietro a questa batteria di war machine ci piazzate i gobbi arceri in fronte da 12-13 modelli. Quando qualche matto proverà ad avvicinarsi alle vostre amate catapulte avrà delle brutte sorprese... non abbiate timore di sparare i fanatici addosso alle vostre macchine da guerra, una balista goblin vale molto meno di una qual si voglia unita di furie (ma in ogni caso non gli farete grossi danni), infatti ieri in questo modo ho difeso la zona artiglieria contro i demoni da ben due unità da 6 furie. quindi quando caricano sparate un fanatico in modo che arrivi davanti alla macchina da guerra caricata (con un fronte da 12-13 modelli è facile ponderare la posizione) la truppa nemica si fermerà quindi sopra il fanatico uccidendolo, ma subirà ben 2D6 colpi a forza 5 che spesso saranno fatali.

...

Ora parliamo di come mettere in tavolo tutta stà roba...
Lo schieramento andrebbe fatto cosi secondo me: partendo da sinistra, Gigante, unità inutile di gobbi tenebrosi da solo scudo, Lupi, ragni, ragni, balista, balista, quindi il centro con 3 macchine da guerra e dietro la piattella di arceri con 2 fanatici, poi lupi, ragni, ragni, dietro a loro throll, mattonella da 40 con il generale per dare disciplina alla truppa di arceri che tiene il centro... di fianco la seconda truppa da 40 con dentro lo stendardiere da battaglia. Il PG jolli è il gobbo kamicaze, il suo compito è morire, quindi va messo e posizionato a seconda di come schiera il vostro avversario.
Ovviamente ricordate, prima mettete tutte le 6 cavallerie leggere (3 per lato, ma non troppo a lato), poi la tomella inutile su uno dei fianchi... a questo punto avrete già una ragionevole idea di come schierare il resto dell'armata (forse il vostro avversario sarà già ai PG!), quindi mettete su un fianco il BLOCCO da 40x 2 di gobbi (non troppo a lato però il generale deve dare la disciplina) e preparatevi ad avanzare accentrandovi, usate le 3 di leggere che avete davanti a voi per rompere le scatole al nemico. Dall'altro lato usate le altre 3 cavallerie leggere per rallentare l'avanzata del nemico, vedrete che improvvisamente il gigante tornerà buono dando PESO a quel fianco, dato che tutto quello che da lì proverà a passare avrà un gigante da evitare.
Ovvio però, questi sono solo consigli generali, ricordate di essere FLUIDI mentre schierate

Però....... non c'è che dire una lista davvero carina, mi piace soprattutto la mobilità data da lupi e ragni e la massa di tiro che arriva in faccia all'avversario.
Solo una cosa, questa lista non soffre un pò gli eserciti con molta magia? (l'esempio che mi viene subito in mente sono i Conti vaampiro)

e infatti lui stesso ha ammesso che si un pò la si soffre, ma solo quella dei conti e al massimo dei khemri (che cmq scarseggiano).
per il resto avere delle fanterie da 40 modelli conta :sorr:

Devo ammettere che questa lista mi fa MOOOOOLTO Gola e che sicuramente proverò ad utilizzarla...in termini di manovrabilità è mostruosa, il problema è che non so se sarò in grado di gestire tutta quella roba sul campo! C'è anche da dire che davvero e pizza da 40 non le fermi manco con i razzi di mazzinga...
Ma non h capito una cosa...gli eroi su ragno li tiene nella stessa pizza?
Comunque grande trovata del tuo amico Conte :45u:

mah non necessariamente.
alla fine stanno semplicemente al centro per dare disciplina e ripetere il panico.

Lista carina !

Anch'io amo particolarmente le cavallerie leggere dei Goblin, sono fantastiche !

Davvero una bella lista, fai i complimenti al tuo amico!! :9iuy:

Però sarà un po' difficile da giocare con tutte quelle cavallerie leggere...
PS: i 40 goblin arcieri sono davvero fantastici!! :sorr:

L'unico inconveniente che vedo sono le manovre.....potrebbe succedere che si ostacolino a vincenda tutti quei modelli...potreste risentirne in manovrabilità....

'Azzarola questa lista mi piace un casino! :25h:

E' putente, divertente ed è pure da background! :45u:

Fai i complimenti al tuo amico! :sorr:

Dopo mille e millanta pensieri su cosa o chi schierare il 16 novembre al torneo etc che farò a milano, sono sempre più convinto di voler portare questa interessantissima lista per fare un ulteriore test. :sorr: :sorr: :sorr:

Mi rimangono tuttavia alcuni dubbi che mi piacerebbe risolvere tipo:

1 Grande Capo Goblin - 96 Pti
Armatura Leggera; Scudo
Unzolouzo di Zbang
Ninnolo di Zolfo
Il collare di Zorga
Lupo

Questo è l'eroe bombarolo ma...come mai il collarone di Zorga? Sto coso deve esplodere, il collare serve perchè in caso veng caricato da un demone maggiore rimanga in vita per usare la zbang?

mah generalmente è lui a caricare, cmq di utilizzi ce ne sono.
non sono fondamentali, ma trucchetti che potrebbero fare comodo: magari sopravvivi un turno extra piantando il bestio di turno, oppure molto più banalmente resisti agli attacchi di un tizio che potrebbe attaccare sempre per primo come un gigante di slaanesh o la kos.. magari le mancano giuste giuste 2 ferite: tu la carichi, lei non ti piglia o cmq magari non ti uccide di botto e tu puoi fare i tuoi placidi attacchi a fo10...
tanto per fare un esempio a caso.
potresti acnhe usarlo come tappo in effetti, ma onestamente ce lo vedo poco

Altre 2 o 3 domandine:

1 Capoguerra Goblin - 211 Pti
Generale; Armatura Leggera; Scudo
Amuleto della Protettività
Gingillo Furbone
Zpada ke Zbraita di Kanaglia
Ragno Gigante

Questo Eroe è il classico eroe anti pg, ma mi chiedo: è utile anche contro il resto? mettiamo che un'unità di gente col colpo mortale te lo carica e che il nemico più prossimo sta a 20 pollici...

P.s. Conte che cos'è il bannerone con l'Orzhov che hai nella firma con la dicitura "Tenetevi pronti?" Sono curioserrimo!!! :sorr: :sorr: :sorr:

Inoltre...le fanterie leggere sono facili da gestire in ritirata, ma non c'è il grossissimo rischio che finiscano ad impattare contro le fanterie?

Ultima domanda, più che altro un consiglio, è che mi piacerebbe davvero capire bene la fase di manovra. Voglio dire: la lista mi sembra davvero competitiva, si tratta di intasare il campo con le cavallerie leggere e avanzare con tutto per poi sferrare il colpo devastante. L'avversario a questo punto dovrà scegliere se bersagliare le unità o far fuori col tiro le cavallerie e in entrambi i casi si ritroverebbe degli scomodi avversari in casa. Sarà che io sono poco esperto, ma tutte le cavallerie non intasano un po' tanto la linea di vista per le macchine e i movimenti delle fanterie?
Al di là di tutto, forse faccio qualche piccola modifica ma mi sa che la provo in torneo pure io :sorr: :sorr: :sorr: :sorr:

ovviamente molto di meno, lui è fatto per tirare giù tutto quello che normalmente sarebbe decisameten troppo per tutti i gobbi, ma tieni conto che la spada funziona anche con i pg avversari nelle vicinanze, ma non necessariamente deve combattere contro di loro ecc.
se non ci sono pg dai quali rubare energie deve farsi aiutare da altro, (gigante, troll, fanatici...) ma non è poi così debole e se pieno di macchine da guerra per ammobidire tutto il resto.

le cavallerie leggere potrebbero intasare la linea di vista in effetti, ma il trucco sta tutto nello schierare le macchine, magari in posizioni particolare dalle quali fare fuoco il più possibile come una collina o una zona laterale che tenga sotto tiro l'avvrsario in diagonale quindi anche mentre le fanterie avanzano al centro.
per le fughe, non c'è problema: lo stendardo antipanico è li aposta.


per il bannerone: eheh mi sto occupando personalmetne della sezione gilde. ci saranno delle novità :sorr:

secondo me faresti di più con 4 unità da 20 di goblin delle tenebre anzichè 2 da 40 (i fanatici sarebbero così 12 anzichè 6)

Purtroppo in Etc il massimo numero di fanatici ammessi è 6...quindi niente da fare :grg:
C'è da dire che probabilmente 4 unità da 20 fanno più massa ma come ho già detto secondo me 2 unità da 40 goblin con Generale e Bsb che fa ripetere il panico non le tiri giù manco coi razzi di mazzinga

crto che quanto costa una lista così in termine di $$$ ?

Come è andata al torneo???

il marchese del grillo ha scritto:

crto che quanto costa una lista così in termine di $$$ ?

direi parecchio...eheheheh...

comunque...
gran bella lista complimenti

ma le unità di arcieri il pimo rango da quanto si fanno? e poi non ho capito se hanno gli stendardi.

di solito si tende a fare il rango frontale molto allargato in modo da avere la possibilità di far tirare tutti i tizi e in totale avere 2 ranghi completi che possono tirare...quindi credo che siano 2 ranghi da 20 messi su una collina...in questo modo tirano tutti e poi si mi sembra che abbiano lo stendardo visto che nella lista c'è scritto gdc(gruppo comando) che include campione musico e stendardo....

ma se io gli faccio il rango da 20 + gruppo di comando tirano in 17, giusto? perchè il campione a la spada, il musico il tamburiello e l' alfiere ha una bandiera.

in teoria hanno l'arco pure loro se gli paghi il costo in punti per l'arco...quindi possono tirare...e tira pure il 2°rango se in posizione sopraelevata

Il punto è che con l'arco costano comunqu 3 punti e che se ci si ritrova di fronte un tizio grosso tipo un mostro o roba simile tirano in 40... :qeq:

il marchese del grillo ha scritto:

ma se io gli faccio il rango da 20 + gruppo di comando tirano in 17, giusto? perchè il campione a la spada, il musico il tamburiello e l' alfiere ha una bandiera.

tirano tutti i modelli, perchè è la truppa che SOSTITUISCE gli scudi, compreso il GDC^^

selphye in questa tattica i ogbbi con arco non vengono posizionati su collina perchè avrebbero una scarsissima gittata 16" con ab3 questo particolare uequip serve ad abbatere tutto ciò che è grande, quindi i gobbi non saranno quasi mai su collina am andranno a caccia. ho scritto tutto ciò perchè dalle tue affermazioni mi è sembrato non avessi capito, in caso contrario chiedo venia.