Discussioni Prinicipale

sul sito va bene l'account di zendra o è necessario crearne un altro?

penso che sarà necessario crearne un altro, ma non sono un esperto, però sarebbe bello non doverlo fare.... no aspetta, forse nei giochi via chat così quando ci si iscrivi ci si iscrive direttamente col nome del pg, non dell'utente.

c'è scritto nome del pg cognome del pg razza, e abilità.
quindi credo del pg.

Non so quanto possa essere gradita la cosa, ma ho fatto due topic dedicati. Quello del regolamento c'è già, ho fatto quello di grafica e quello di Background. Se volete cancellate pure.

benissimo, almeno cominciamo a dare un senso al brainstorming che vedo

riporto qui un estratto della conversazione con un altro utente del forum:

Citazione :

fondamentalmente, intendere le gilde per quel che sono: gruppi organizzati con scopo comune e non contenitori monotematici. alcune proposte di fondo già ci sono: fornire zendra di un bg, e il gdr in costruzione, ma le gilde di utenti sono ancora distinte da quelle di roleplayers, cosa imho dispersiva, confusionaria e - a ben guardare - immotivata.
piuttosto, dovrebbero essere il fulcro dell'attività di chi ruola, in modo che giocatori e gildani possano riconoscersi nell'attività di entrambi.
rapido esempio.
la gilda x compare nel bg di zendra: la si può intendere come un gruppo d'individui oppure, perchè no, un quartiere della città e così via. dimentichiamo le discussioni, i grandi temi ecc: per quello, già ci sono le sezioni canoniche. le gilde DEVONO essere finalizzate al gioco, bg, ecc: ogni altro impiego s'è visto a che risultati porti. ora, l'utente che s'iscrive alla gilda ricoprirà il ruolo di gildano-giocatore, di modo che l'appartenenza a questa o quell'altra gilda abbia finalmente un significato e dunque ripercussioni sul forum. i giocatori affronteranno le varie quest, ma con un passo ulteriore e, cioè, perseguendo una certa politica della gilda, la cui supremazia può tradursi in punti, privilegi ecc. l'impostazione giustificherebbe, inoltre, gerarchia, regolamento interno e ammennicoli vari; l'accesso al gdr ufficiale, per i nuovi iscritti, potrebbe essere sottoposto a quest interne alla gilda stessa, sì che la vita, l'assetto e il volto del gruppo seguano l'evolversi del gdr ufficiale, influenzandosi a vicenda.
altro esempio.
m'iscrivo alla gilda x, con il grado 1.
per partecipare al gdr con i "colori" di x, è necessario il livello 3, che posso raggiungere superando le quest imposte dai capi-gilda. frattanto che attendo l'avanzamento di livello, posso contribuire al bg, alla formulazione delle stesse quest, a suggerimenti di varia natura ecc.

prima di tirar su la casa, occorrono un bel po' di impalcature.

ehi io quel post non me lo ricordo!

comunque hai ragione cappellaio, è quello che stiamo tentando di fare, solo che al momento ci girano così tante idee per la testa che è difficile fare le cose per ordine ferreo senza viaggiare con la mente a cosa succederà dopo

a questo proposito dico: Non sarebbe meglio sforzarci di cncentrarci veramente su una cosa e basta Senza pensare alle altre. Ad esempio. Pensiamo solamente alle regole del gioco. Tutte le altre cose che ci verranno in mente su altri campi le metteremo in un post scatola delle idee come aveva suggerito Zephyr, cosìcché le potremo utilizzare sucessivamente quando dovremo occuparci di quel campo. Forse sarebbe meglio suddividerci in squadre, ma al momento siamo troppo pochi e comunque bisognerebbe sapere in cosa siamo bravi, e non so in quanti lo sappiano. Che ne dite?

The Candyman ha scritto:

ehi io quel post non me lo ricordo!

era un mp :109:

Citazione :

a questo proposito dico: Non sarebbe meglio sforzarci di cncentrarci veramente su una cosa e basta Senza pensare alle altre

imho, più logico pensare al bg: quanto più articolato e caratterizzato, tanto più intuitivo e longevo il gdr.

Concordo col cappellaio sulla necessità di concentrarsi sul BG :D.

Sulla questione gilde... Io non sarei per mantenere il collegamento gilde ON e OFF stretto come auspicava l'utente nel mp.... cioè.
- Sono un utente di Zendra Forum e del gioco, per entrare in una gilda in gioco devo essere iscritto alla gilda del forum (magari non viceversa)
- Sono un iscritto al gioco ma non a Zendra, posso entrare nelle gilde, le mie azioni portano punti alla gilda (di certo in gioco, e magari anche nel forum).

Mi sembra ci si stia orientando per le gilde/quartiere... ma l'ambientazione?! Fantasy, SF, Moderno.. Cosa?!

La componente Steam non mi spiace, tra l'altor guardando sul sito degli altri PbChat è un tema poco sfruttato.
Pensiero del momento. Si potrebbe creare una specie di low-fantasy (poche razze non umane, poca magia) con una forte ambientazione stream (vapore, olio e sudore!!!! *_* ) il tutto in una città fuorimano, divisa per quartieri, dove il governo viene gestito dalle gilde e dove la voce grossa la fa, di volta in volta, la gilda maggiormente potente...

tra warmachine e biochock lo steam inizia a essere apprezzato :D

Intanto creo il topic scatola delle idee.

Adbhull ha scritto:

Concordo col cappellaio sulla necessità di concentrarsi sul BG :D.

Sulla questione gilde... Io non sarei per mantenere il collegamento gilde ON e OFF stretto come auspicava l'utente nel mp.... cioè.
- Sono un utente di Zendra Forum e del gioco, per entrare in una gilda in gioco devo essere iscritto alla gilda del forum (magari non viceversa)
- Sono un iscritto al gioco ma non a Zendra, posso entrare nelle gilde, le mie azioni portano punti alla gilda (di certo in gioco, e magari anche nel forum).

il perchè è presto detto: se il progetto nasce per rilanciare il forum, va da sè che la partecipazione al gioco debba essere soggetta all'iscrizione al forum. o no?
punto due. al momento esistono tre gilde off praticamente disoccupate: perchè, semplicemente, non reinvestirle?

steam is guud, ma perchè, anzichè perdersi tra razze difficilmente caratterizabili senza i soliti clichè, non utilizzare una razza umana/umanoide "standard" e descrivere piuttosto le tecnologie bizzarre di cui si serve? (cosa che non eslcude l'inserimento di una razza jolly: robot e simili).

Molta carne al fuoco cappellaio!!!

Allora poni due problemi, uno di gestione e uno di ambientazione.

Gestione: se il sistema si basa sulla voglia di dar vita al forum allora ti risolvo tutto in mezzo secondo: Le regole del gioco, le discussioni sul miglioramento e la postata delle ruolate DEVE apparire in questo forum. Il forum garantirà pure spazi a chi voglia proporre nuove gilde. NON POSSIAMO costringere i giocatori a ruolare qui il lato gilda (ci sarà sempre chi tenterà o vorrà gestire le cose con forum esterni, msn, skype, feisbuuch... ma possiamo far sì che il nucleo fondamentale sia qui. Moltissimi troveranno più semplice per conseguenza basarsi sul servizio ufficiale poichè diversamente devono farsi un account e una maschera ANCHE fuori.

Ambientazione:
Non ero entrato in merito alla questione perchè volevo prima capire a grandi linee cosa ci andava di fare. A ogni vostro post in realtà vi sto studiando... alle volte vi faccio anche domande per provocarvi in tal senso...
allora, anzitutto dipende tutto da come vogliamo direzionare il nostro bel mondo.
Se per esempio diamo lilberamente accesso a molteplici tipi di razze ci troveremo una curiosa babele di presenze per strada, simile al bar di Star wars.
Dò un suggerimento: Si possono definire delle specie principali su cui poi si possono "montare" le sottospecie specifiche... un po' come gli umani occidentali, orientali... cui poi si possono aggiungere altre differenze: mutanti, tecnocrati... e via dicendo. Ribadisco, è sezione che dipende dal BG che vogliamo inventare. Proposto un BG si potrà pensare alle bestiacce che lo popolano, suddivise poi in PG e PNG

Per il bg e le razze ragazzi, non potemmo fare come fa ogni santo cristiano sviluppatore di giochi?

4-5 razze di base per testare il gioco.. poi nel corso delle settimane o mesi, facciamo delle espansioni, aggiungiamo razze, sotto razze e tutto quanto?

Almeno si inizia a beta testare il tutto.. approposito il sito come va adb? Alerion anche lui sta trafficando a dovere su qualcosa :)

Zephyr ha scritto:

Molta carne al fuoco cappellaio!!!

Allora poni due problemi, uno di gestione e uno di ambientazione.

Gestione: se il sistema si basa sulla voglia di dar vita al forum allora ti risolvo tutto in mezzo secondo: Le regole del gioco, le discussioni sul miglioramento e la postata delle ruolate DEVE apparire in questo forum. Il forum garantirà pure spazi a chi voglia proporre nuove gilde. NON POSSIAMO costringere i giocatori a ruolare qui il lato gilda (ci sarà sempre chi tenterà o vorrà gestire le cose con forum esterni, msn, skype, feisbuuch... ma possiamo far sì che il nucleo fondamentale sia qui. Moltissimi troveranno più semplice per conseguenza basarsi sul servizio ufficiale poichè diversamente devono farsi un account e una maschera ANCHE fuori.

più che di gestione, di uniformità. la questione è assai semplice, certo più di quanto, forse, la si sia intesa.
tanto per capirci: qual è il problema di identificare le gilde on e off? mettiamo il caso che m'iscriva/sia iscritto a zendra e simpatizzi per i mercenari; il fatto di far parte della gilda off non m'impedisce di ruolare liberamente, salvo adottando atteggiamenti da "mercenario". la sezione della gilda ricoprirebbe la funzione di semplice punto di ritrovo, con autonomia pure narrativa, e non per questo collaterale allo sviluppo del gdr.
s'è poi parlato di piattaforme ecc, ma senza alcuna previsione circa la partecipazione: se si ruola in dieci, basta e avanza il forum.

Emperor's Chosen ha scritto:

Per il bg e le razze ragazzi, non potemmo fare come fa ogni santo cristiano sviluppatore di giochi?

4-5 razze di base per testare il gioco.. poi nel corso delle settimane o mesi, facciamo delle espansioni, aggiungiamo razze, sotto razze e tutto quanto?

Almeno si inizia a beta testare il tutto.. approposito il sito come va adb? Alerion anche lui sta trafficando a dovere su qualcosa :)

Chi è Alerion?!?!?

Il sito è in attesa di contenuti :D
Montando su gdrcd non c'è nulla da fare XD Al massimo quialche modifica per adattarlo al regolamento.

Abd che prevede il sistema sul discorso dei regolamenti di combattimento? E' possibile avere sezioni nelle schede che siano modificabili solo da determinati utenti?

Adbhull ha scritto:

Emperor's Chosen ha scritto:

Per il bg e le razze ragazzi, non potemmo fare come fa ogni santo cristiano sviluppatore di giochi?

4-5 razze di base per testare il gioco.. poi nel corso delle settimane o mesi, facciamo delle espansioni, aggiungiamo razze, sotto razze e tutto quanto?

Almeno si inizia a beta testare il tutto.. approposito il sito come va adb? Alerion anche lui sta trafficando a dovere su qualcosa :)

Chi è Alerion?!?!?

Il sito è in attesa di contenuti :D
Montando su gdrcd non c'è nulla da fare XD Al massimo quialche modifica per adattarlo al regolamento.

come chi e' alerion? Non hai letto le pagine precedenti c'e' XD
hahaah XD

Schede intendi scheda personaggio?!
In tal caso -
Come amministratore posso assegnare px, oggetti, cambiare nome, esiliare, e ho a disposizione un campo cui il giocatore non ha accesso (chiamato di base status). Oltre ovviamente tutto quello che può modificare il giocatore.
il giocatore la crea, modifica background, immagine, e due campi descrittivi. Posso spendere i px, indossare l'equipaggiamento.

Con un minimo di tempo per provare il sistema credo si possa aggiungere qualche altro campo, ma in linea di massima mi baserei su questi campi.


Avevo letto di Alerion (ho letto tutto, letto tutto)... ma mi era sembrato di capire che fosse un grafico :D

benissimo ABD esattamente quanto chiedevo!

Mi sono preso un po di tempo per analizzare un po di varianti, a livello di gestione, di giocabilità, e di ambientazione...

Ho trovato un sondaggio molto interessante.. http://www.gdr-online.com/sondaggi_risultati.asp?id_sondaggio=27, che evidenzia le falle dei nuovi giochi online, i punti dolenti?

-La dispersione dell'utenza su troppi GdR
-I giocatori, la caccia al simbolo ed i litigi interni (bene o male, irrimediabile, o rimediabile difficilmente...)

Quindi ho pensato al Forum, non tratta un'unica ambientazione, qui si parla dai giochi fantasy, ai vari Sci-Fi no?

Qui si pone rimedio al primo punto, al posto dei troppi gdr, noi potremmo proporne uno, con 4, 5 diverse "ambientazioni", pur mantenendo centrato zendra, come paese diciamo, facciamo in modo che il gdr si divida in 5 periodi, in 4-5 epoche.. in questo modo abbiamo un paio di pro:

-c'é un'inglobamento di utenza, di esperienze, di stili di gioco e di ambientazioni, il che porta, oltre all'abbattimento del primo punto, anche ad'una maggiore utenza.

-vi é la possibilità di partecipare a molteplici gdr, senza cambiare sito, il che concettualmente si riporta anche allo "spirito" di questo forum..

Ora, un "concept" sul momento lo vedo così:

Home page in cui c'é una sorta di portale, in modo da far capire che zendra la potete giocare nelle diverse ere.
Mappa principale: stile linea storica, in cui i 4-5 punti son rappresentati in qualche modo ( i punti potrebbero essere (-Zendra Medioevo, Zendra Fantasy, Zendra Steampunk...), in modo che si capisca essere un gdr multi-piattaforma(?)
da li si arriva a tutte le mappe

Giocabilità: come far funzionare il tutto?

Ovviamente la scheda dovrà avere almeno le caratteristiche base simili, tuttavia la piattaforma che avete installato potrebbe permettere di dividere la scheda in 4 sezioni, in modo di prendere parte a diversi giochi senza creare molteplici account...
Il regolamento ovviamente avrà dei cambiamenti, ma dovrà tenere una linea generale,...

Grafica e Disegni:

Per la grafica ci sarebbe un problema di fondo: visto che, soprattutto Sci fi e Fantasy sono rappresentati in modo differente, bisognerebbe trovare una via di mezzo... idem per i disegni, per cui bisognerebbe trovare uno stile particolare... pensavo a qualcosa simile a www.Dofus.com


Resto a disposizione per grafica, disegni, programmazioni...

allora ecco che qui e là cominciano a apparire bolle di originalità qua e là ancorate da situazioni preesistenti. Si chiamano idee ed è questo che cacciamo! (non nel senso di allontanare!!!)
Sulle parti che hai analizzato, Alerion, partendo da GDRonline, sono stato un campione d'azione. Son bravo a incentrare su di me le polemiche e a non lasciargli trovare un varco. Basta la logica poichè i moltissimi che pensano di giocare tramite le barate presuppongono che tu faccia lo stesso e che il loro gioco sia accettabile e invisibile... pensa, ho avuto a che fare con gente che ha tentato persino di modificare miriadi di righe di mie comunicazioni msn per cercare di farmi passare per un maniacale famelico di potere GDR... cosa che non ha attecchito purtroppo per lui hahahahah!
Ciò detto le polemiche ci sono e ci saranno così come i deficienti popolano questa terra. Tocca a noi essere così intelligenti nel costruire le cose da poter essere una rocca impenetrabile in un terreno pericoloso. I giocatori girano per vari GDR, verissimo, ma se hanno interesse per questo perchè lo gestisci bene allora vedrai che le cose migliorano.
Sulla caccia dei simboli... la gente non sa di essere importante finchè non vede qualcosa che la distingue dalle altre... a quel punto si forma un sistema clienterale di leccachiappe che sperano di avere anche loro una coccardina da esibire. Chi si fregerà delle diciture admin girerà sempre col seguito, così pure i master... e non sarà un seguito di giocatori ma di avidi di "potere". Ho visto gente che si trovava solo a stabilire di uccidere questo o quel pg solo perchè gli stava sulle palle, cercando offgame motivazioni + o - plausibili per farlo. Questo accadeva mentre io usavo un mannaro calcolando nei gdr tempistiche per far sì che qualcuno ferisse il mio pg prima che portasse davvero alla morte del pg con cui giocavo... si chiama fair play!
Ma passiamo al lato che proponi:
La creazione che proponi appartiene al range molto di moda dai giapponesi: un fantasy medievale-sci-fi dove coesistono pistolettate laser, treni a vapore e spadazze assurde. Dipende, come sempre, se è questo che vogliamo. Personalmente certi fantasy giapponesi del genere non li amo troppo anche se cose interessanti qui e là si sono viste. Il problema principale è dare senso di coesistenza tra vaporozzi, spade e pistole (solitamente non ha senso un'armatura contro una pistola e così via).
Il motivo per cui tu arrivi alla proposta e giusto e la proposta paradossalmente soddisfa e nega il motivo iniziale: tu dici "siccome si disperdono su più generi facciamoli tutti qui e facciamo tanti mondi in cui farli giocare!"
Analizziamo la cosa: la gente che gioca ai gdr è un numero fisso e con un numero fisso di tempo a disposizione. Consegue che all'aumentare dei giochi (pensando a una distribuzione uniforme) il numero di giocatori medi per gioco diminuisce. Quindi nel singolo mondo avremo meno giocatori. Ancora peggio, ci sarà che si farà un pg per ogni mondo e giocherà troppo poco in ognuno. Si può fare, sto solo ponendo pro e contro. C'è poi la problematica ABD: possiamo generare il traffico di... per dire un numero... 5 mondi GDR?
D'altra parte la tua idea porta nuovi spunti: si potrebbe anche fare una cosa multimondo... magari però si potrebbe sfruttare quanto ideato nel Maelstrom... (e magari unire una mia vecchia chronoavventura)... si potrebbe generare una mappa grossa con tante locazioni e fare dei sistemi di conversione. Praticamente il nostro mondo potrebbe viaggiare in un varco spaziotemporale in cui coesistono varie realtà. In base alla realtà a cui ci colleghiamo i nostri oggetti muterebbero conseguentemente (oggi hai una spada, domani ti trovi in mano un bazzoka!)...

Credo che tu non abbia compreso bene la mia proposta, anzi, spero che tu non abbia persino capito il perché faccio queste "proposte"...

Visto che si manca di originalità (no polemica), io facevo delle ipotesi, questo, non per fare un favore a ME, ma per il bene comune del gioco...
magari fate il copia e incolla di extremelot e funziona, avete una barca di utenti, ma é veramente una copia che volete fare?
lasciamo perdere le discussioni puramente ruolistiche, come la "pseudo polemica" che hai sollevato, vi soddisfa fare un lavoro.. non vostro?

Quello che forse non hai capito é che questi 5 (un numero, potrebbe essere 4,3,2..) mondi sarebbero totalmente separati, coesistono solo sulla mappa principale, tuttavia sono divisi, se entri nella mappa della "zona fantasy", usi la scheda della zona fantasy..

Vedo questa cosa come "Lucca Comics and Games", vi é un'ambiente comune, é vero, ma i ruoli sono ben contraddistinti...

Non propongo volutamente una soluzione al problema, perché io da solo non ne ho i mezzi, bisogna pensarci assieme, prima di parlare di regolamento, a mio parere, poiché qui si ha un problema di priorità.

Poi, sempre senza polemica, se il mio aiuto vi interessa bene, se no evito di perderci tempo :D

Ciao

ale, il problema e' che si rischierebbe di confondere o diluire l'utenza con tanti mondi disponibili..

tipo gioco 15 min a quello, 15 min a quell'altro ma non mi ritrovo, non entro nel personaggio bene e non ruolo bene dalla fretta.. o ancora peggio confondo le armi ed i tiri XD

Hai pensato a questo?

heheheh invece mi sa che avevo capito, ma ho proposto 3 diversi scenari:

1) 5 mondi, divisi, ognuno un gioco. Risultato: dispersione (come da nota sullo scopo per cui si fa) dei giocatori

2) 5 mondi, tutti insieme appassionatamente. Modalità giapponese, coesistenza di navi a vapore, spade e pistole laser. Ci piace?

3) 5 mondi, possibilità di girare tra uno e l'altro, però nel farlo le armi e le persone si... convertono. Ci piace?

erano tre punti: uno era l'analisi semplicistica di quello che proponevi, la soluzione che volevi risolvere e i risultati probabili, le altre due sono variazioni del tema che hai ideato per cercare di venire incontro alla proposta

L'idea di Alerion non è così irrealizzabile come Emperor e Zephyr pensano....
esistono diversi modelli di gdr "generici" cui ispirarsi.... Oppure una struttura come quella del Bar Volante (non ricordo il nome preciso.. è un gioco in inglese di cui era uscita una traduzione fan-made in Ita).. Un luogo centrale in cui arrivano i giocatori provenienti da diverse epoche e luoghi (anche pianeti) e da cui possono muoversi su diversi mondi, caratterizzati come piace (quindi si possono ideare mondi che replichino più o meno ambientazioni d'epoche diverse). Personaggi unici che possono muoversi in diversi contesti. Regole diverse (tipo su un mondo non civilizzato niente armi tecnologiche, ad esempio)
Non mi piace molto, ma è un'idea.

Sinceramente parlando... questa ricerca di originalità a tutti i costi mi sembra un po' troppo forzata...

Siamo persone diverse, e difficilmente ci accorderemo, specialmente non avendo modo di scornarci dal vivo (che fa sempre bene :D ).
In questi giorni in cui mi sono limitato a leggere le discussioni sono stati proposti direi 5-6 diversi mondi di gioco fattibili, tutti in germe ovviamente.

Io sinceramente penso occorra tenere presente alcuni aspetti sostanziali:
- Stiamo progettando un PbC.. il che significa che o abbiamo un numero sufficiente di master nell'arco di tutto il giorno, o chiudiamo il gioco a certi orari, oppure ci serve un regolamento snello e semplice che i giocatori possano padroneggiare anche senza master così che questi si occupino delle situazioni spinose e delle quest (peri punti esperienza.. per evitare che due giocatori sfruttino il regolamento per crescere troppo...)
- Sempre legato al PbC... Una cosa che lo distingue dal gioco di ruolo cartaceo e dagli altri giochi Online è che i personaggi NON devono essere eroi. Cioè... I giocatori non devono possedere per forza doti eccezionali rispetto ai comuni PNG, questo per due motivi. In primo luogo se l'utenza aumenta troppo diventa difficile gestire 200 eroi in uno spazio un pò troppo ristretto... seconda cosa, è MOLTO più divertente se un giocatore decide di impersonare il proprietario di un dei diversi negozi piuttosto che lasciarli in forma di bottoni.. (io ad esempio su RomebyNight nei tempi d'oro ero sia un Vampiro che il proprietario di una pizzeria, ma c'erano medici, infermieri...). Ciò significa, in sintesi, che sarebbe il caso di permettere la creazione di personaggi "a basso profilo" e rendere divertente non solo picchiare come fabbri, ma anche fare i fabbri :D

@Zephyr - Non sei il solo ad osservare e valutare ;)