Tiranidi da torneo (1500p)

mi hanno consigliato di usare in torneo questa lista, al posto di quella con 2 tervogoni, il tiranno alato, ecc...

voi che ne dite? (possibilmente rispondano principalmente coloro che anno esperienza di tiranidi in torneo)

QG

Signore dello Sciame+ 3 Guardie con sferza (475)

Elite

2 Guardie dell'Alveare (100)
2 Guardie dell'Alveare (100)

Truppa

10 Termagaunt (50)
1 Tervigone con Tossine, Ghiandole Adrenali, potere psionico Catalisi (195)
7 Genoraptor di cui un Signore della Nidiata, tutti con Tossine (165)
7 Genoraptor di cui un Signore della Nidiata, tutti con Tossine (165)

Supporti Pesanti

Trigone primus con Ghiandole Adrenali (250)

punti(1500)

secondo voi qual'è il modo più performante di giocare il signore dello sciame?
(intendo tutto, non solo il circondarlo di guardie :sorr: )

Leva una guardia al signore, 2 bastano, e metti altri terma o un'altra guardia dell'alveare.

Per il resto la lista funziona, anche se mancano gli ymgarl... potresti provare a levare una di geno normali per loro, anche se ti scopreresti come truppe.

premesso che non ho ancora mai usato le guardie del tiranno (quidi per ora devo se guire il tuo consiglio ad occhi chiusi)
gli ymgal gli avevo tolti dalla versione originale perchè sono milto costosi
(ciò non toglie che in campo siano devastanti :closedeyes: )
più che altro pensavo che la trigone (altra cosa che ho non ancora mai usato) potesse aiutare molto di più i geno normali... (se non è troppo necessario preferirei lasciarli truppa... mi danno sicurezza, ma questa è solo una mia impressione)
pe quanto rigurda le h. guard a me hanno consigliato (giusto un minuto fà) di lasciarne solo trè e concentrarmi su unità da cac...

ditemi dove sbaglio :sorr:

Zoro ha scritto:

secondo voi qual'è il modo più performante di giocare il signore dello sciame?
(intendo tutto, non solo il circondarlo di guardie :sorr: )

Il signore dello sciame io di solito lo gioco con 2 guardie.
Per il suo ruolo sul tavolo:

signore + hormagant venefici:
lanci parossismo su una squadra nemica fastidiosa, che siano pure terminator o massacratori, poi dai carica furiosa agli hormagant e carichi con quest'ultima..
Gli effetti? con 15 hormagant che attaccano per primi [I6] fai 45 attacchi --> al 3+ (30) + tutti gli 1 binati (7.5 uno tirati, al 3+ sono altre 5 ferite). contro R4 ferisci al 4+ binato (17.5)+(8.75)--> 26.25 ferite. contro il R5 o superiore 17.5 ferite non sono poche..

signore + geno di Y.
come antiveicolo: carica furiosa e +1 in forza dei geno. arrivi a fo 6 dilaniante, buchi pure i land raider

come antifanteria: nemico favorito e +1 attacco dei geno.

poi puoi estendere a quasi tutte le unità lo stesso discorso degli horma.

In cac stai attento alle masse che te lo massacrano, invece temi molto meno le piccole unità picchiatrici.

Citazione :

signore + geno di Y.
come antiveicolo: carica furiosa e +1 in forza dei geno. arrivi a fo 6 dilaniante, buchi pure i land raider

apparte questo punto sono assolutamente daccordo con te...

fo4-> +1=5-> +1 dicarica furiosa=6...
colpi aforza 6 dovrebbero bucare un land? (mettimo che non sia in movimento) devi fare un sei con il d6 e poi fare un 5-6 col d3 (mi sembra molto improbabile) hai 2 possibiltà su tantissime...
non voglio offendere ma non mi sembra realistico (a meno che io non sbagli qualcosa e allora la forza sia 7)
:closedeyes: :closedeyes:


io la riassemblerei così:

QG

1 Signore dello Sciame+ 2 Guardie con sferza (425)

Elite

3 Guardie dell'Alveare (150)

Truppa

16 Termagaunt (80)
10 Termagaunt (50)
1 Tervigone con Tossine, Ghiandole Adrenali, potere psionico Catalisi (195)
8 Genoraptor di cui un Signore della Nidiata, tutti con Tossine (182)
8 Genoraptor di cui un Signore della Nidiata, tutti con Tossine (182)

Supporti Pesanti

Trigone primus con Ghiandole Adrenali (250)

punti(1499)

non ci sono i geno di y. perchè avrei avuto lo spazio per 5 o avrei dovuto togliere geno normali

scusami ho fatto copia incolla e mi sono perso un pezzo :sorr: (non avevo tolto una e una guardia...)

credo tu abbia sbagliato qualche cosa.. io conto 1614 pti

Comunque 8 genoraptor di y in carica fanno 24 attacchi. se il land era fermo gli fai 4 dilanianti--> 1.33 gravi + 1.33 superficiali. se invece lo prendi al 4+ si dimezzano i danni. se non hai altre armi con cui avere più possibilità di abbatterlo così rischi quantomeno di non farlo sparare. E' un caso abbastanza limite, concordo con te, ma nell'evenienza può essere utile la cosa

comunque per il landone ci dovrebbero pensate signore o trigone...
che a Fo 7 in carica tirano 2 D6 e hanno rispettivamente 5 e 7 attacchi...
(non dovessero seccarlo subito gli fanno male lo stesso...) :gogogo:

La lista e buona ma via una guardia e dentro gli ymgarl, arrivano dove i geno normali non possono arrivare,poi o giochi 3 guardie alveare e metti gli hormagant venefici, oppure dentro 6 guardie alveare... :)), la lista richiede tempo per essere giocata bene, quella con 2 tervigoni e piu semplice da giocare... ciao

oddio mi stò perdendo frà le "guardie" quali intendi tu? togliere le guardie del tiranno mi sembra fuori discussine...
cito: è come mandarlo avanti con un cartello "sparatemi" :sorr:

PS. credo che in realtà la trigone faccia arrivare tranquillamente i geno dove vuoi... (ripeto non l'ho ancora usata quindi potrei sopravvalutarla...)

(un dubbio che ho da una settimana: il minimo logico di geno(in un untà), di y. o meno, è 7 giusto? pechè 5 muoino prima di fare qulacosa di serio)

Ho detto togli 1 guardia del tiranno, due bastano, che c entra la trigone con i geno, non penserai mica di farli entrare dal suo buco no? O si ? lol,i geno o infiltrano o entrano dal fianco, oppure per esempio contro orchi con mobboni li tieni dietro ai gant da controcarica e ti diverti......
Io gioco 7/8 geno di ymgarl sempre....mai una volta che non siano stati utili

:103: a dire la verità fare uscire i geno dal "buco" era proprio quello che avevo in mente (almeno per una scuadra) ma se mi dici che non ha senso cam bio tattica...

le guardie del tiranno sono già due (prima avevo sbagliato a scrivere... se controlli l'ho corretto) il fatto dei geno di y. e che togliendo una e una guardia dal progetto originale ci sono i punti per 5 geno di y. precisi... per aggiungerne altri devo togliere dei geno normali...
e (secondo me) rimago con poca truppa...

(l'unità grossa da 12-15 geno normali è una cagata?)

idea.... intendevi una cosa del genere?

QG

1 Signore dello Sciame+ 2 Guardie con sferza (410)

Elite

3 Guardie dell'Alveare (150)

7 genoraptor di ymgarl (161)

Truppa

14 Termagaunt (70)
13 Termagaunt (65)
1 Tervigone con Tossine, Ghiandole Adrenali, potere psionico Catalisi (195)
9 Genoraptor di cui un Signore della Nidiata, tutti con Tossine (199)

Supporti Pesanti

Trigone primus con Ghiandole Adrenali (250)

punti(1500)

L'idea del buco non è che sia brutta, ma è altamente improbabile la realizzazione. Mi spiego.
Per usare il buco devi tenere i genoraptor in semplice riserva, quindi se la trigone entra prima o contemporaneamente ai raptor, questi ultimi arrivano sul TUO bordo lungo. Se scegli l'attacco dal fianco quello devono usare, quindi anche se la trigone è arrivata il turno prima, loro devono entrare dal fianco.
Senza considerare il fatto che non possono assaltare quando escono dal buco, mentre dal fianco hai un raggio di 13-18" di carica subito.

ricevuto mi hai dato na risposta chiara e precisa...
era esattamente quello che volevo sapere :sorr:

Prova questa

Signore sciame e due guardie con frusta
3 guardie alveare
tervigone con vesciche e carica furiosa, catalisi e aculei a grappolo
12 termagant
14 hormagant venefici
8 geno venefici
8 ymgarl
trigone primus furiosa

Sono 1497 punti, non facile da giocare ma divertente ed efficace quando capisci come usarla :), ciao

si che apparte gli hormagaunt è molto simile alla mia... pensavo che i termagaunt pompati dalla tervigone fossero più efficaci... :sorr: ma visto che non ho ancora provato gli horma
le provo tutte e due e scelgo la migliore...


GRAZIE A TUTTI PER L'AIUTO :sorr: :sorr: :sorr:

il grosso problema di questa lista che ( intendiamoci, è parecchio forte eh! ) sta nel fatto che ormai gli avversari si sono abituati a questo tipo di minaccia, e nella maggior parte dei casi sanno come arginarla.
Inoltre considera che il signore dello sciame con guardie è un'unità che si si maciulla tutto quello che tocca, o quasi, in cac, ma purtroppo è di una lentezza esasperante, e l'avversario abile riuscirà a ignorarlo, bloccarlo con robacca sacrificabile oppure massacrarlo col fuoco pesante.
La questione quindi è questa: se giochi in un ambiente torneistico di buon livello conviene variare la lista, altrimenti usala e divertiti pure!!

lo sò, hai assolutamente ragione, ma il tiranno alato con doppio divoratore (per quanto sia eccellente) cade in due secondi (di questo perchè l'ho provato)
a questo punto le cose sono due... o lo gioco male io... o è veramente vulnerabile
apparte il fatto che in genere quasi nulla può contro i BA che oltre al tiro armatura hanno anche insensibili al dolore...
probabilmente sbaglio ma non l'ho visto molto più forte dell'altro (velocità a parte, che in realtà e già tutto dire...)
dimmi tu... :scusa:

Allora Talaban ha ragione, in parte, a me se il signore non va in CaC non interessa sono i boost che da all armata che a me servono, poi a basi lo piazzo sulla mia in cover se voglio e quella resta mia,sul fatto di saperla arginare secondo me e ni..... e piu imprevedibile della cipolla con bi tervigone, al 2" turno rischi CaC pesante, beccarsi 14 horma furiosi e venefici non piace a nessuno idem 8 ymgarl a forza 6, io ci alzo i termy d'assalto con gli horma senza bisogno di scomodare i geno. Il sognore dello sciame inoltre fa cose che il tyr alato non fa, ti stoppa i demoni di petto ad esempio, cosa non da poco, spacca in due PI avversari, poi nulla vieta di giocare il volante ma non pretendete troppo da quest ultimo.... my 2 cents
PS:quella lista ha fatto 1 posto al torneo di natale da 60 persone, portata da Zuddio e c era anche genietto che non mi ricordo se ha fatto 3 posto stessa lista....ergo per me gira eccome in torneo e studiata proprio per i tornei

Black hai perfettamente ragione su quanto dici, infatti fino a pochissimo tempo fa giocavo anche io quella lista e ne ero pienamente soddisfatto, certo è che il metagame qua milanese ormai si è abituato a quella lista e bene o male quasi tutte le liste ormai sanno aggirarla e fregarla, da qui la variazione verso il tiranno alato con più ymgarl e doppia tervi, dato che ancora il metagame non è tarato per quella lista.

Vero infatti ora io qua gioco proprio la lista bi tervigone e tyr alato, ma continuo a preferire l altra.....mi diverte di piu, noi qua giochiamo a 1750 spesso pero.....

tiranno alato, doppio lurco, parossismo ris.essenza, comandante alveare, avversario antico
20 gargolle furiose/venefiche
2x15 termagant
8 geno venefici piu signore tutti con falcati
8 ymgarl
2x3 guardie alveare
2 tervigoni catalisi,massacro, furiose, venefiche, aculei a grappolo
Ecco questo e quello che gioco adesso, ciao