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| | | Referendum del 12-13 giugno |  |
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+4Maresciallo_Helbrecht Sephiroth Dark Flame PaulP 8 partecipanti | | Autore | Messaggio |
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PaulP
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 |  Titolo: Referendum del 12-13 giugno Mer Apr 13, 2011 8:37 pm | |
| Apro questo post per 4 principali ragioni: 1- ricordare che il 12 e il 13 si va' a votare per un referendum molto importante e che votare oltre che un diritto è anche un dovere. 2- Domandare se secondo voi sarebbe stato più giusto accorpare il referendum con le amministrative per risparmiare centinaia di migliaia di euro, oltre che per garantire una maggiore affluenza alle urne. 3- fornire in spoiler il testo integrale degli articoli interessati: - Spoiler:
Primo quesito (Modalità di affidamento e gestione dei servizi pubblici locali di rilevanza economica. Abrogazione):
« Volete Voi che sia abrogato l’art. 23-bis (Servizi pubblici locali di rilevanza economica) del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112 “Disposizioni urgenti per lo sviluppo economico, la semplificazione, la competitività, la stabilizzazione della finanza pubblica e finanza la perequazione tributaria”, convertito, con modificazioni, in legge 6 agosto 2008, n. 133, come modificato dall’art. 30, comma 26, della legge 23 luglio 2009, n. 99, recante “Disposizioni per lo sviluppo e l’internazionalizzazione delle imprese, nonché in materia di energia”, e dall’art. 15 del decreto-legge 25 settembre 2009, n. 135, recante “Disposizioni urgenti per l’attuazione di obblighi comunitari e per l’esecuzione di sentenze della corte di giustizia della Comunità europea”, convertito, con modificazioni, in legge 20 novembre 2009, n. 166, nel testo risultante a seguito della sentenza n. 325 del 2010 della Corte costituzionale? »
Secondo quesito (Determinazione della tariffa del servizio idrico integrato in base all’adeguata remunerazione del capitale investito. Abrogazione parziale di norma):
« Volete voi che sia abrogato il comma 1, dell’art. 154 (Tariffa del servizio idrico integrato) del Decreto Legislativo n. 152 del 3 aprile 2006 “Norme in materia ambientale”, limitatamente alla seguente parte: “dell’adeguatezza della remunerazione del capitale investito"? »
Terzo quesito (Nuove centrali per la produzione di energia nucleare. Abrogazione parziale di norme):
« Volete voi che sia abrogato il decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, nel testo risultante per effetto di modificazioni ed integrazioni successive, recante “Disposizioni urgenti per lo sviluppo economico, la semplificazione, la competitività, la stabilizzazione della finanza pubblica e perequazione tributaria”, limitatamente alle seguenti parti:
art. 7, comma 1, lettera d: “d) realizzazione nel territorio nazionale di impianti di produzione di energia nucleare;”; nonché la legge 23 luglio 2009, n. 99, nel testo risultante per effetto di modificazioni ed integrazioni successive, recante “Disposizioni per lo sviluppo e l’internazionalizzazione delle imprese, nonché in materia di energia”, limitatamente alle seguenti parti: art. 25, comma 1, limitatamente alle parole: “della localizzazione nel territorio nazionale di impianti di produzione di energia elettrica nucleare, di impianti di fabbricazione del combustibile nucleare,”; art. 25, comma 1, limitatamente alle parole: “Con i medesimi decreti sono altresì stabiliti le procedure autorizzative e i requisiti soggettivi per lo svolgimento delle attività di costruzione, di esercizio e di disattivazione degli impianti di cui al primo periodo.”; art. 25, comma 2, lettera c), limitatamente alle parole: “, con oneri a carico delle imprese coinvolte nella costruzione o nell’esercizio degli impianti e delle strutture, alle quali è fatto divieto di trasferire tali oneri a carico degli utenti finali”; art. 25, comma 2, lettera d), limitatamente alle parole: “che i titolari di autorizzazioni di attività devono adottare”; art. 25, comma 2, lettera g), limitatamente alle parole: “la costruzione e l’esercizio di impianti per la produzione di energia elettrica nucleare e di impianti per”; art. 25, comma 2, lettera g), limitatamente alla particella “per” che segue le parole “dei rifiuti radioattivi o”; art. 25, comma 2, lettera i): “i) previsione che le approvazioni relative ai requisiti e alle specifiche tecniche degli impianti nucleari, già concesse negli ultimi dieci anni dalle Autorità competenti di Paesi membri dell’Agenzia per l’energia nucleare dell’Organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico (AENOCSE) o dalle autorità competenti di Paesi con i quali siano definiti accordi bilaterali di cooperazione tecnologica e industriale nel settore nucleare, siano considerate valide in Italia, previa approvazione dell’Agenzia per la sicurezza nucleare;”; art. 25, comma 2, lettera l), limitatamente alle parole: “gli oneri relativi ai”; art. 25, comma 2, lettera l), limitatamente alle parole: “a titolo oneroso a carico degli esercenti le attività nucleari e possano essere”; art. 25, comma 2, lettera n): “n) previsione delle modalità attraverso le quali i produttori di energia elettrica nucleare dovranno provvedere alla costituzione di un fondo per il «decommissioning»;”; art. 25, comma 2, lettera o), limitatamente alla virgola che segue le parole “per le popolazioni”; art. 25, comma 2, lettera o), limitatamente alle parole: “, al fine di creare le condizioni idonee per l’esecuzione degli interventi e per la gestione degli impianti”; art. 25, comma 2, lettera q): “q) previsione, nell’ambito delle risorse di bilancio disponibili allo scopo, di una opportuna campagna di informazione alla popolazione italiana sull’energia nucleare, con particolare riferimento alla sua sicurezza e alla sua economicità.”; art. 25, comma 3: “Nei giudizi davanti agli organi di giustizia amministrativa che comunque riguardino le procedure di progettazione, approvazione e realizzazione delle opere, infrastrutture e insediamenti produttivi concernenti il settore dell’energia nucleare e relative attività di espropriazione, occupazione e asservimento si applicano le disposizioni di cui all’art. 246 del codice dei contratti pubblici relativi a lavori, servizi e forniture, di cui al decreto legislativo 12 aprile 2006, n. 163.”; art. 25, comma 4: “4. Al comma 4 dell’articolo 11 del decreto legislativo 16 marzo 1999, n. 79, dopo le parole: «fonti energetiche rinnovabili» sono inserite le seguenti: «, energia nucleare prodotta sul territorio nazionale».”; art. 26; art. 29, comma 1, limitatamente alle parole: “gli impieghi pacifici dell’energia nucleare,”; art. 29, comma 1, limitatamente alle parole: “sia da impianti di produzione di elettricità sia”; art. 29, comma 1, limitatamente alle parole: “costruzione, l’esercizio e la”; art. 29, comma 4, limitatamente alle parole: “nell’ambito di priorità e indirizzi di politica energetica nazionale e”; art. 29, comma 5, lettera c), limitatamente alle parole: “sugli impianti nucleari nazionali e loro infrastrutture,”; art. 29, comma 5, lettera e), limitatamente alle parole: “del progetto, della costruzione e dell’esercizio degli impianti nucleari, nonché delle infrastrutture pertinenziali,”; art. 29, comma 5, lettera g), limitatamente alle parole: “, diffidare i titolari delle autorizzazioni”; art. 29, comma 5, lettera g), limitatamente alle parole: “da parte dei medesimi soggetti”; art. 29, comma 5, lettera g), limitatamente alle parole: “di cui alle autorizzazioni”; art. 29, comma 5, lettera g), limitatamente alla parola: “medesime”; art. 29, comma 5, lettera h): “h) l’Agenzia informa il pubblico con trasparenza circa gli effetti sulla popolazione e sull’ambiente delle radiazioni ionizzanti dovuti alle operazioni degli impianti nucleari ed all’utilizzo delle tecnologie nucleari, sia in situazioni ordinarie che straordinarie;”; art. 29, comma 5, lettera i), limitatamente alle parole: “all’esercizio o”; art. 133, comma 1, lettera o) del d.lgs. 2 luglio 2010, n. 104 limitatamente alle parole “ivi comprese quelle inerenti l’energia di fonte nucleare”; nonché il decreto legislativo 15 febbraio 2010, n. 31, nel testo risultante per effetto di modificazioni ed integrazioni successive, recante “Disciplina della localizzazione, della realizzazione e dell’esercizio nel territorio nazionale di impianti di produzione di energia elettrica nucleare, di impianti di fabbricazione del combustibile nucleare, dei sistemi di stoccaggio del combustibile irraggiato e dei rifiuti radioattivi, nonché misure compensative e campagne informative al pubblico, a norma dell’art. 25 della legge 23 luglio 2009, n. 99”, limitatamente alle seguenti parti: il titolo del decreto legislativo, limitatamente alle parole: “della localizzazione, della realizzazione e dell’esercizio nel territorio nazionale di impianti di produzione di energia elettrica nucleare, di impianti di fabbricazione del combustibile nucleare,”; il titolo del decreto legislativo, limitatamente alle parole: “e campagne informative al pubblico”; art. 1, comma 1, limitatamente alle parole: “della disciplina della localizzazione nel territorio nazionale di impianti di produzione di energia elettrica nucleare, di impianti di fabbricazione del combustibile nucleare,”; art. 1, comma 1, lettera a): “a) le procedure autorizzative e i requisiti soggettivi degli operatori per lo svolgimento nel territorio nazionale delle attività di costruzione, di esercizio e di disattivazione degli impianti di cui all’art. 2, comma 1, lettera e), nonché per l’esercizio delle strutture per lo stoccaggio del combustibile irraggiato e dei rifiuti radioattivi ubicate nello stesso sito dei suddetti impianti e ad essi direttamente connesse;”; art. 1, comma 1, lettera b): “b) il Fondo per la disattivazione degli impianti nucleari;”; art. 1, comma 1, lettera c): “c) le misure compensative relative alle attività di costruzione e di esercizio degli impianti di cui alla lettera a), da corrispondere in favore delle persone residenti, delle imprese operanti nel territorio circostante il sito e degli enti locali interessati;”; art. 1, comma 1, lettera d), limitatamente alle parole: “e future”; art. 1, comma 1, lettera g): “g) un programma per la definizione e la realizzazione di una “Campagna di informazione nazionale in materia di produzione di energia elettrica da fonte nucleare”;”; art. 1, comma 1, lettera h): “h) le sanzioni irrogabili in caso di violazione delle norme prescrittive di cui al presente decreto.”; art. 2, comma 1, lettera b): “b) “area idonea” è la porzione di territorio nazionale rispondente alle caratteristiche ambientali e tecniche ed ai relativi parametri di riferimento che qualificano l’idoneità all’insediamento di impianti nucleari;”; art. 2, comma 1, lettera c): “c) “sito” è la porzione dell’area idonea che viene certificata per l’insediamento di uno o più impianti nucleari;”; art. 2, comma 1, lettera e): “e) “impianti nucleari” sono gli impianti di produzione di energia elettrica di origine nucleare e gli impianti di fabbricazione del combustibile nucleare, realizzati nei siti, comprensivi delle opere connesse e delle relative pertinenze, ivi comprese le strutture ubicate nello stesso sito per lo stoccaggio del combustibile irraggiato e dei rifiuti radioattivi direttamente connesse all’impianto nucleare, le infrastrutture indispensabili all’esercizio degli stessi, le opere di sviluppo e adeguamento della rete elettrica di trasmissione nazionale necessarie all’immissione in rete dell’energia prodotta, le eventuali vie di accesso specifiche;”; art. 2, comma 1, lettera f): “f) “operatore” è la persona fisica o giuridica o il consorzio di persone fisiche o giuridiche che manifesta l’interesse ovvero è titolare di autorizzazione alla realizzazione ed esercizio di un impianto nucleare;”; art. 2, comma 1, lettera i), limitatamente alle parole: “dall’esercizio di impianti nucleari, compresi i rifiuti derivanti”; art. 3, comma 1, limitatamente alle parole: “, con il quale sono delineati gli obiettivi strategici in materia nucleare, tra i quali, in via prioritaria, la protezione dalle radiazioni ionizzanti e la sicurezza nucleare”; art. 3, comma 1, limitatamente alle parole: “la potenza complessiva ed i tempi attesi di costruzione e di messa in esercizio degli impianti nucleari da realizzare,”; art. 3, comma 1, limitatamente alle parole: “valuta il contributo dell’energia nucleare in termini di sicurezza e diversificazione energetica,”; art. 3, comma 1, limitatamente alle parole: “, benefici economici e sociali e delinea le linee guida del processo di realizzazione”; art. 3, comma 2: “2. La Strategia nucleare costituisce parte integrante della strategia energetica nazionale di cui all’art. 7 del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133.”; art. 3, comma 1, lettera a): “a) l’affidabilità dell’energia nucleare, in termini di sicurezza nucleare ambientale e degli impianti, di eventuale impatto sulla radioprotezione della popolazione e nei confronti dei rischi di proliferazione;”; art. 3, comma 3, lettera b): “b) i benefici, in termini di sicurezza degli approvvigionamenti, derivanti dall’introduzione di una quota significativa di energia nucleare nel contesto energetico nazionale;”; art. 3, comma 3, lettera c): “c) gli obiettivi di capacità di potenza elettrica che si intende installare in rapporto ai fabbisogni energetici nazionali ed i relativi archi temporali;”; art. 3, comma 3, lettera d): “d) il contributo che si intende apportare, attraverso il ricorso all’energia nucleare, in quanto tecnologia a basso tenore di carbonio, al raggiungimento degli obiettivi ambientali assunti in sede europea nell’ambito del pacchetto clima energia nonché alla riduzione degli inquinanti chimico-fisici;”; art. 3, comma 3, lettera e): “e) il sistema di alleanze e cooperazioni internazionali e la capacità dell’industria nazionale ed internazionale di soddisfare gli obiettivi del programma;”; art. 3, comma 3, lettera f): “f) gli orientamenti sulle modalità realizzative tali da conseguire obiettivi di efficienza nei tempi e nei costi e fornire strumenti di garanzia, anche attraverso la formulazione o la previsione di emanazione di specifici indirizzi;”; art. 3, comma 3, lettera g), limitatamente alle parole: “impianti a fine vita, per i nuovi insediamenti e per gli”; art. 3, comma 3, lettera h): “h) i benefici attesi per il sistema industriale italiano e i parametri delle compensazioni per popolazione e sistema delle imprese;”; art. 3, comma 3, lettera i): “i) la capacità di trasmissione della rete elettrica nazionale, con l’eventuale proposta di adeguamenti della stessa al fine di soddisfare l’obiettivo prefissato di potenza da installare;”; art. 3, comma 3, lettera l): “l) gli obiettivi in materia di approvvigionamento, trattamento e arricchimento del combustibile nucleare.”; l’intero Titolo II, rubricato “Procedimento unico per la localizzazione, la costruzione e l’esercizio degli impianti nucleari; disposizioni sui benefici economici per le persone residenti, gli enti locali e le imprese; disposizioni sulla disattivazione degli impianti”, contenente gli artt. da 4 a 24; art. 26, comma 1, limitatamente alle parole: “della disattivazione”; art. 26, comma 1, lettera d), limitatamente alle parole: “riceve dagli operatori interessati al trattamento ed allo smaltimento dei rifiuti radioattivi il corrispettivo per le attività di cui all’art. 27, con modalità e secondo tariffe stabilite con decreto del Ministero dello sviluppo economico di concerto con il Ministero dell’economia e finanze, ed”; art. 26, comma 1, lettera d), limitatamente alle parole: “, calcolate ai sensi dell’art. 29 del presente decreto legislativo”; art. 26, comma 1, lettera e), limitatamente alle parole: “, al fine di creare le condizioni idonee per l’esecuzione degli interventi e per la gestione degli impianti”; art. 27, comma 1, limitatamente alle parole: “e sulla base delle valutazioni derivanti dal procedimento di Valutazione Ambientale Strategica di cui all’art. 9”; art. 27, comma 4, limitatamente alle parole: “, comma 2”; art. 27, comma 10, limitatamente alle parole: “Si applica quanto previsto dall’art. 12.”; art. 29; art. 30, comma 1, limitatamente alle parole: “riferito ai rifiuti radioattivi rinvenienti dalle attività disciplinate dal Titolo II del presente decreto legislativo ed uno riferito ai rifiuti radioattivi rinvenienti dalle attività disciplinate da norme precedenti”; art. 30, comma 2: “2. Per quanto concerne i rifiuti radioattivi derivanti dalle attività disciplinate dal Titolo II del presente decreto legislativo, il contributo di cui al comma 1 è posto a carico della Sogin S.p.A. secondo criteri definiti con decreto del Ministro dello Sviluppo economico, di concerto con il Ministro dell’ambiente e la tutela del territorio e del mare e con il Ministro dell’economia e finanze che tiene conto del volume complessivo e del contenuto di radioattività. Tale contributo è ripartito secondo quanto previsto all’art. 23 comma 4.”; art. 30, comma 3: “3. La disposizione di cui al comma 2 non si applica ai rifiuti radioattivi derivanti da attività già esaurite al momento dell’entrata in vigore del presente decreto, per i quali rimane ferma la disciplina di cui all’art. 4 del decreto-legge 14 novembre 2003, n. 314, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 dicembre 2003, n. 368, così come modificato dall’art. 7-ter del decreto-legge 30 dicembre 2008, n. 208, convertito, con modificazioni, dalla legge 27 febbraio 2009, n 13.”; l’intero Titolo IV, rubricato “Campagna di informazione”, contenente gli artt. 31 e 32; art. 33; art. 34;art. 35, comma 1: “1. Sono abrogate le seguenti disposizioni di legge: a) articolo 10 della legge 31 dicembre 1962, n. 1860; b) articoli 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 20, 22 e 23 della legge 2 agosto 1975, n. 393.” »
Quarto quesito (Abrogazione della legge 7 aprile 2010, n. 51 in materia di legittimo impedimento del Presidente del Consiglio dei Ministri e dei Ministri a comparire in udienza penale):
« Volete voi che siano abrogati l'articolo 1, commi 1, 2, 3, 5 e 6, nonché l'articolo 2, della legge 7 aprile 2010, n. 51, recante "Disposizioni in materia di impedimento a comparire in udienza"? »
Fonte Wikipedia
4- Aggiungere articoli che spieghino bene le alternative si\no (appena li trovo li inserisco) Imho, in un paese dove l'informazione è quella che è, un po' di confronto non guasta. Essendo un tema politico, facciamo i bravi come al solito :§errf: EDIT ARTICOLI Corriere della Sera-PD e IDV: 300mil sprecati | |
|  | | Dark Flame
Utente
Età : 30
Località : Monza
Messaggi : 1066
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Mer Apr 13, 2011 8:50 pm | |
| - Citazione :
- Domandare se secondo voi sarebbe stato più giusto accorpare il referendum con le amministrative per risparmiare centinaia di migliaia di euro, oltre che per garantire una maggiore affluenza alle urne.
Mi sembrava una cosa ovvia da fare. Ma naturalmente cosa mi aspetto, qui in questo paese anche Capitan Ovvio non ha più ragione e il più potente e la sua combriccola fanno i loro giochi come piace a loro, e tutti gli altri lo prendono..... avete capito no? - Spoiler:
Sottogamba, cosa pensavate?
Comuqnue si, era giusto quello che pensavate ;)
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| | | | Sephiroth
Guardiano di Zendra
Età : 32
Località : Torino/Pisa
Messaggi : 5242
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Mer Apr 13, 2011 9:45 pm | |
| Ovviamente sono per l'accorpamento l'unica cosa logica e giusta da fare. Per quanto riguarda i quesiti, sono contro la privatizzazione dell'acqua, e per me il legittimo impedimento può anche andare a quel paese.
Sinceramente invece non ho la più pallida idea di quel che riguarda il primo quesito, potrei andarmi a cercare direttamente le leggi in questione ma sarebbe troppo palloso. Penso che mi rivolgerò al primo magistrato/avvocato/professore che troverò in giro/facoltà/casa, quindi con tutta probabilità mia madre.
Dark@ :§öäpo: | |
| | | | Dark Flame
Utente
Età : 30
Località : Monza
Messaggi : 1066
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Mer Apr 13, 2011 9:52 pm | |
| Il primo mi pare di capire c'entri con gli appalti per le opere e i servizi pubblici, ma non vorrei dire cavolate... | |
| | | | PaulP
Utente
Età : 38
Località : torino
Messaggi : 554
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 1:23 am | |
| Appena ho un poì di tempo cerco qualche informazione più "Comprensibile" :§dagf: | |
| | | | Maresciallo_Helbrecht
Veggente di Zendra
Età : 38
Località : Svizzera
Messaggi : 12617
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 8:30 am | |
| Qualcuno mi fa un sunto facile facile degli ergomenti in votazione? Thx! | |
| | | | PaulP
Utente
Età : 38
Località : torino
Messaggi : 554
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 3:23 pm | |
| LEGITTIMO IMPEDIMENTO
Il quesito riguarda l’abolizione della legge sul legittimo impedimento ed è stato proposto da Italia dei Valori. Il referendum è stato autorizzato dalla Corte di Cassazione dopo che la legge è stata dichiarata parzialmente incostituzionale.
Si vota per l’Abrogazione
Risposta NO: il legittimo impedimento rimane.
Risposta SI: il legittimo impedimento viene cancellato.
NUCLEARE
Il quesito è molto lungo ed articolato e si tratta di abrogare la norma per la realizzazione in Italia di impianti di produzione di energia nucleare. Si vota per abrogare una parte del decreto legge del 25 giugno 2008 “Disposizioni urgenti per lo sviluppo economico, la semplificazione, la competitività, la stabilizzazione della finanza pubblica e la perequazione tributaria”, convertito in legge con modificazioni il 6 agosto 2008.
Si vota per l’Abrogazione Parziale di norme
Risposta NO: il permesso di costruire centrali rimane valido.
Risposta SI: il permesso di costruire centrali nucleari viene tolto.
ACQUA
-Il Primo quesito riguarda la privatizzazione dell’acqua, le modalità di affidamento e la gestione dei servizi pubblici locali di rilevanza economica.
Si vota per l’Abrogazione
Risposta NO: Resta valida la legge che dice che l'acqua è una merce privata e può essere acquistata e venduta.
Risposta SI: Viene cancellata la legge che dice che l'acqua è una merce privata e può essere acquistata e venduta
-Il Secondo quesito riguarda la determinazione della tariffa del servizio idrico integrato, in base all’adeguata remunerazione del capitale investo.
Si vota per l’Abrogazione Parziale di norma
Risposta NO: Resta valida la legge che permette di guadagnare vendendo l'acqua. Le aziende possono decidere il prezzo dell'acqua.
Risposta SI: Viene cancellata la legge che permette di guadagnare vendendo l'acqua. Le aziende possono farsi pagare solo le spese di manutenzione degli impianti.
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Nota: Sono notizie prese da internet, da blog personali trovati in giro. Non sono ancora riuscito a trovare qualche bell'articolo di giornale in grado di spiegare bene e in modo neutro i quesiti.
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| | | | Sephiroth
Guardiano di Zendra
Età : 32
Località : Torino/Pisa
Messaggi : 5242
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 4:27 pm | |
| Ho come la vaga impressione che le mie risposte sulla scheda risulteranno tutte piuttosto monotone..... | |
| | | | Maresciallo_Helbrecht
Veggente di Zendra
Età : 38
Località : Svizzera
Messaggi : 12617
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 7:40 pm | |
| Il legittimo impedimento mi sa di grandissima m**chiata ma non ho mai capito molto bene come funziona...
Riguardo al nucleare: io sono ancora convinto che attualmente il nucleare sia insispensabile e che quindi il divieto sia solo dannoso e proprio per questo voterei a favore della sua abrogazione. Ovviamente solo se ci fosse la garanzia che cio non comporterebbe una liberalizzazione piu o meno completa del mercato nucleare...
Acqua: privatizzare l'acqua?? Ma chi l'ha pensata 'sta roba?? :§xgd: Ad ogni modo, da qualche parte ho letto che pare che quasi il 40% dell acqua potabile in Italia venga persa a causa delle tubature piene di buchi (avrei scritto "che fanno acqua da tutte le parti" ma sarebbe stato troppo banale :§href: ). Qualcuno mi sa confermare/smentire questa notizia? Perchè se dovesse essere vera e se la privatizzazione comporterebbe anche dei controlli frequenti a tutte le tubature sotto stretta supervisione statale allora magari la cosa potrebbe anche avere un senso...
Riguardo al prezzo: è evidente che una privatizzazione che non permette di fare utili non ha senso in quanto nessuno se ne assumerebbe l'onere. Se si vuole privazizzare, il guadagno è indispensabile, sennò il progetto perde tutto il suo senso (ammesso e non concesso che ne abbia). Ovviamente anche qui ci vorrebbe un organo statale che si occupi di monitorare che il guadagno non sia troppo alto e che non ne risulti quella che i francesi chiamano la "taxe occule" (alla lettera è traducibile come tassa occulta ma non so se in italiano esista davvero questo termine inteso come lo intendo io) | |
| | | | Sephiroth
Guardiano di Zendra
Età : 32
Località : Torino/Pisa
Messaggi : 5242
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 8:11 pm | |
| 1) Funziona nel senso che il presidente/ministro/sottosegretario è troppo impegnato col suo lavoro per presentarsi in tribunale, pertanto ha questo impedimento "legittimo" che gli consente di sospendere il processo per un certo periodo di tempo, forse 2 anni ma non sono sicuro.
Rimane storica quello volta che, a giugno scorso, Aldo Brancher (sotto procedimento giudiziario per non mi ricordo cosa) venne nominato ministro di chissà quale ministero ed il giorno dopo proclamò pubblicamente che avrebbe fatto uso del legittimo impedimento. Grande scandalo e putiferio finchè Napolitano non gli fece candidamente notare che essendo il suo un ministero senza portafoglio non si capiva bene quali fossero stati i suoi impedimenti di lavoro. Al che Brancher fu costretto a dare le dimissioni, ed è pure stato qualche tempo fa condannato in quel medesimo processo.
2) Si può discutere a lungo se le centrali nucleari convenga o meno costruirle, io però sono per il NO per due ragioni: noi siamo in Italia, e quindi chi ci assicura che A) sono costruite a dovere con tutti gli standard e non solo di sicurezza e B) che la mafia, da noi ormai onnipresente, non ficchi il naso anche lì.
3) Privatizzazione dell'acqua ? Come sopra, siamo in Italia, beato te che vivi in Svizzera......tra l'altro, l'espressione "tassa occulta" esiste anche in italiano con lo stesso significato, tranquillo.
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| | | | Skidi
Utente
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| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 9:09 pm | |
| Insomma, andiamo a votare su:
-Legalizzazione del premier, perchè poverino era troppo occupato con coca e puttane per andare in tribunale.
-Costruire centrali nucleari in Italia, così si mangia sugli appalti senza contare il fatto che, per quando saranno in funzione, saranno anche perfettamente inutili.
-Privatizzare l' acqua, perchè in Italia, quando te lo mettono dove non batte il sole, lo fanno per bene e fino in fondo.
A sentirla così sembra una barzelletta dell' assurdo, e invece... Italy: because non-sense happens | |
| | | | Maresciallo_Helbrecht
Veggente di Zendra
Età : 38
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| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 10:00 pm | |
| - Sephiroth ha scritto:
- Rimane storica quello volta che, a giugno scorso, Aldo Brancher (sotto procedimento giudiziario per non mi ricordo cosa) venne nominato ministro di chissà quale ministero ed il giorno dopo proclamò pubblicamente che avrebbe fatto uso del legittimo impedimento. Grande scandalo e putiferio finchè Napolitano non gli fece candidamente notare che essendo il suo un ministero senza portafoglio non si capiva bene quali fossero stati i suoi impedimenti di lavoro. Al che Brancher fu costretto a dare le dimissioni, ed è pure stato qualche tempo fa condannato in quel medesimo processo.
A giusto.. Di questo episodio mi ero quasi dimenticato.. Effettivamente 'sto legittimo impedimento è una grandissima porcheria... Io pensavo che almeno ci fossero dei criteri oggettivi e messi nero su bianco per determinare quando un ministro è davvero "legittimamente impedito" ma se non c è nemmeno quello (non che quello bastasse per evitare che 'sta cosa venga giustamente bollata come ridicola, ovviamente, perÒ...) - Sephiroth ha scritto:
- tra l'altro, l'espressione "tassa occulta" esiste anche in italiano con lo stesso significato, tranquillo.
Ok, thx! Chiedo venia per la mia ignoranza ma dovendo parlare praticamente ogni giorno un misto tra italiano, tedesco, inglese e francese ogni tanto mi confondo... :§er: | |
| | | | Sephiroth
Guardiano di Zendra
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Località : Torino/Pisa
Messaggi : 5242
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Gio Apr 14, 2011 11:00 pm | |
| ^ Che bello essere poliglotti....io ad italiano e inglese al massimo potrò aggiungere il latino. | |
| | | | ultraross
Utente
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Messaggi : 581
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Mer Apr 27, 2011 9:53 am | |
| a quanto pare stanno buttando la maschera. notizia di ieri di mister B.
Berlusconi: "Resta il futuro stop solo per paura gente"
Il premier, nella conferenza stampa seguita al vertice italo-francese a Villa Madama, puntualizza così il senso della "moratoria sull'atomo" del governo. "Se fossimo andati oggi al referendum, non lo avremmo avuto in Italia per tanti anni"
http://www.repubblica.it/politica/2011/04/26/news/nucleare_scelta-15395251/
ebbene con questo l'ultima arma democratica del popolino verrebbe ridotto a poco meno di uno sputo...prima cosa la gente ha chiesto di fare il referendum prima ancora di fukushima.
seconda cosa il nucleare era il futuro nel 1949 ec era considerato quasi come fantascienza
terza cosa viene il dubbio(la certezza) che la vera mossa sia togliere il referendum più sentito dagli italiani per non far votare gli altri: legittimo impedimento e privatizzazione dell'acqua.
io sono definitivamente depresso dall'andazzo generale di come l'italiano medio protesta apparentemente e poi si fa scivolare tutto addosso. resto allibito nel vedere che un premier eletto da una parte della popolazione prenda per il culo il popolo intero.
sono allibito dal fatto che se si ascolta la gente nessuno lo vota ma vince sempre lui
sono allibito dalla superficialità della gente che invece di avere ideali scegli il più conveniente o il meno peggio.
sono allibito come anche questa volta si parlerà a vanvera e alla fine tutti a 90 dicendo "è la legge che ci posso fare"
io nel mio piccolo protesto, spacco i maroni alla gente cercando di farla ragionare, porto sempre avanti le mie idee, quando ero a scuola mi sbattevo, con gli altri ragazzi del comitato, a chiamare gente (destra sinistra avanti dietro sopra e sotto) che potesse spiegare come stanno le cose a dei ragazzi che saranno il futuro di questo paese e vedere che hai ragazzini non gliene fregava una beneamata fava...io veramente sono depresso nel vedere come la gente, anche adulta, prima mugugna e poi nel momento di agire si tira indietro e ti addita come delinquente se porti avanti la tua protesta.
sono incazzato nel vedere politicanti da bar che guadagnano in un giorno quanto mio padre in una vita da metalmeccanico.
sono incazzato nel vedere il tessuto economico già fragile di questo paese stracciato per tornaconti personali dei politici.
che schifo
scuate dello sfogo
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| | | | Yakumo-dono
Veggente di Zendra
Età : 36
Località : Yamato
Messaggi : 5413
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Mer Apr 27, 2011 11:15 am | |
| Io sono oggettivamente un po' più dubbioso sulla storia della privatizzazione dell'acqua. Perché è vero che "acqua bene di tutti", ma è pure vero quel che dice il maresciallo, che noi di acqua ne sprechiamo un'infinità. Io di norma sono per il libero mercato...però non vorrei che da questa transizione ne venisse fuori solo un aumento della bolletta.
Se qualcuno trova qualche articolo (ammesso che alla fine non ritirino anche questo referendum) sulla privatizzazione dell'acqua, per favore lo pubblichi. | |
| | | | Priamo
Utente
Età : 30
Località : Roma
Messaggi : 1671
| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno Mer Apr 27, 2011 1:01 pm | |
| Io essendo del 27 dicembre (che data del cavolo...) non andrò a votare, ma una cosa sicuramente deve essere fatta, il Quorum deve essere raggiunto perchè in questo momento per lasciare le leggi li dove sono, è proprio su questo che mister B. sta facendo affidamento, basta vedere la data del referendum e ciò che stanno attuando per screditarne l'importanza.
Insomma se votate si o no è un problema di ogni cittadino e una sua libera scelta, ma come ha detto PaulP allìinizio, il voto è un diritto ma anche un dovere!
La libertà è partecipazione (W Gaber) | |
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| | Titolo: Re: Referendum del 12-13 giugno | |
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| | | | | | Referendum del 12-13 giugno | |
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