Orde Del Caos

Salve a tutti..sono nuovo sia di zendra (ma mi sn già presentato nella zona apposita) che di war hammer..
Da poco ho iniziato ad avvicinarmi a questo mondo e ne sn entusiasta..Soltanto che vorrei avere qualche dritta essendo poco esperto..
Faccio delle domande (non ridete però :8yt: )

Allora..Come scritto nel titolo ho deciso di fare l'esercito del caos..

ora...ho comprato per iniziare una scatola di guerrieri del caos..e da poco una di predoni a cavallo..Naturalmente ho acquistato poco fa anche il regolamento ufficiale (che sto leggendo attentamente), nonchè il libro del caos, e tutto il materiale necessario..
Ho quasi finito di dipingere i guerrieri del caos (mi manca il gruppo di comando) e a detta di alcuni pare che mi sia riuscito molto bene nonostante sia alle prime armi con WH..

Leggiucchiando qui e lì nel manuale e nel libro ho "studiato" attentamente i vari dei..e le varie sfere..
sono molto attratto da tzench..ma anche gli altri nn sono male :D

Quindi, come prima cosa vi chiedo: Avete qualche dritta su quale "Dio" bisogna seguire principalmente?
Lo chiedo (magari è una domanda idiota) perchè mi è parso di capire che nella costruzione dell'esercito variano le unità anche in relazione al dio al quale appartengono..
E altre ancora vanno dipinte di un colore "appropriato" al Dio..

è vero? :8yt: :8yt: :8yt:
Scusate ancora se sn stato prolisso e per le domande idiote..vi vedo tutti molto preparati e a paragone mi sento completamente sperso.. ^_^ ma spero di orientarmi e di imparare presto!
Grazie a tutti!

Bè le persone preparate servono proprio per aiutare quelli che hanno iniziato da poco ad avvicinarsi al mondo di Warhammer e nel tuo caso al lato Oscuro del Caos :wetrw:

Allora andiamo con ordine per prima cosa potresti postare le tue miniature dipinte nella sezione Foto Miniature cosi che gli utenti piu esperti in pittura possono darti dei consigli su come migliorare le tue miniature...

Altra cosa devi decidere se il tuo esercito del Caos è un esercito mortale, demoniaco o misto perchè gia da qui lo scheletro del tuo esercito cambia molto, per quanto riguarda invece il dio da scegliere diciamo che non ce n'è uno migliore, devi scegliere quello che si addice di piu al tuo modo di giocare ad esempio Khorne CaC, il grande Pollo Magia ecc ecc... e per finire si sarebbe molto piu bello ed appropriato se le tue miniature fossero dipinte secondo lo schema di colore del dio che hai scelto...

Spero di esserti stato d'aiuto e se hai altre domande posta pure senza farti problemi :45u:

non posso che essere d'accordo.
beh, a mio modesto parere le migiori liste degli eserciti hanno un generale indiviso così da permetterti mix di tutte le truppe. certo esistono anche quelle estreme e da torneo che molte volte scelgono tzeentch o khorne ma in linea di massima...
purtroppo nurgle è poco giocato (peccato a me piace un casino) ma gli altri in ambito tranquillo si equivalgono

Nurgle è poco giocato ma da non sottovalutare(specie con le bestie)come slanesh è un marchio tattico che dona grande risistenza al tuo esercito, poi la sfera magica della peste è qualcosa di favoloso contro pg e modelli singoli particolarmente sgradevoli.
Slanesh ti permette di fare un gioco molto veloce e strategico.
Il marchio di khorne forse è uno dei meno adatti per cominciare, a causa della furia. Quello che ti consiglio, come hanno già detto altri esperti utenti, è quello di cominciare a stilare delle liste aperte, con generale indiviso, mettendo quello che ti fa più comodo o che ti piace semplicemente, stai sempre attento alle restrizioni e all'ordine delle truppe!!! :libro:

:cvc4: Vi ringrazio per le risposte e per i primi consigli! :cvc4:

Io, magari mi sbaglio, avevo intenzione di utilizzare un esercito "misto" per iniziare..per farlo (se ho ben capito) è necessario avere un generale col marchio del caos indiviso giusto?

Proprio per evitare di creare un esercito sbagliato, ho iniziato con l'acquisto di un gruppo di guerrieri del caos e uno di predoni a cavallo..i secondi li sto facendo..i primi sono pressochè completati..

Volevo chiedervi tuttavia se magari sapreste indicarmi una lista, anche piccola, per potermici orientare..soprattutto negli acquisti..magari inserendo anceh i guerrieri del caos e i predoni a cavallo che ho già acquistato...Mi fareste un grandissimo piacere! :)

Quanto alle foto delle miniature provvederò a farle il prima possibile in modo da postarle nell'apposita sezione (ho visto dei capolavori lì!)

Vi ringrazio ancora per le risposte e per la pazienza :D
Attendo magari qualche consiglio per una prima piccola lista di esercito ^_^ (poi continuerò magari con le mie domande da n00b! :sorr: )
:ciao:

be il punto e questo...se ti piace il cac e sventrare la gente,scegli khorne
se ti piace la magia e uccidere facendo mutare la gente vai con tzeentch
se no gli altri 2 a seconda comq di quello che ti diverte di piu...io gioco principalmente slaneesh perche mi piace attaccare x primo e nn mi piace fuggire(vedi regole) se poi ti piace vedere unita melmose e schifose,allora nurgle e quello che fa x te :okf:

comq ricorda che nn ci sono solo i tornei e che se fai una partita con un tuo amico nn conta come hai i modelli :45u:

p.s. benvenuto!!!

eh... una buona regola che la mia famiglia si tramanda in gran segreto di generazione in generazione è quella di schierare meno fanteria possibile con il caos.. :8yt:

molto brevemente: costano molto, non hanno regole speciali che li consentano di avere la meglio e sono anche piuttosto fragili. in amichevole (molto amichevole) vanno bene e ti consiglio anche di giocarli per rendertene conto in prima persona ma a breve ti rendeai conto che sono un chiodo. cmq non disperare perchè quando rifaranno il caos (tra un annetto) in teoria saranno rivalutati.

passando oltre, le truppe base migliori sono sicuramente le cavallerie sia del caos che dei predoni (a queste ultime metti sempre il flagello che è fenomenale). magari potesti fare la fantazza di guerrieri, due cavallerie leggere e una pesante. per i personaggi almeno un maghetto portaperghe e un picchiatore.
quanti guerrieri hai? se possibile io farei due unità con grande arma così da poter manovrare e non avere paura di fuggire ad una carica: sono fatte apposta per caricare o fugire in qualunque altra occasione

Allora, hai fatto benissimo a comprare i predoni a cavallo, quelli ti serviranno spesso, ottima cavalleria veloce, per quanto riguarda i guerrieri del caos a piedi non tutti i giocatori li inseriscono perchè sono costosi(in punti) e molto lenti, ma per iniziare vanno benissimo!!!

Una lista molto semplice per iniziare è la seguente:

Principe Demone(equipaggiato a dovere)
Stregone
Stregone
Campione esaltato a cavallo

Gerrieri del caos
cavalieri del caos prescelti(con loro inserisci il campione esaltato)
predoni a cavallo

strillatori
furie

potresti inserire qualche carro, o il cannone del caos.
Tieni presente che senza le bestie del caso(che hanno un codex a poarte ma giocano insieme al caos motale) e senza un drago con l'occhio di tzeench la lista diventa un po restrittiva!!!

^_^ oh..grazie mille per i primi consigli!
Allora...procederò all'incirca su questa linea che mi hai indicato..tanto per iniziare a farmici l'occhio..

Solo una cosa...stregoni e principe demone che tipo di unità sono? Così magari do una occhiata sullo store on line ^^

Mi sembra che tu ti stia orientando bene, comunque, anche se è da un po' che non gioco a Warhammer Fantasy, il mio consiglio è quello di iniziare con un piccolo esercito "misto" (Caos Indiviso) in modo da sperimentare le caratteristiche dei vari Marchi.

Quando avrai trovato lo stile di gioco che più ti si addice, saprai anche quale dio si è aggiudicato la tua anima . . .

:ciao:

infatti.
hai amici con cui giocare? la cosa migliore che ti può capitare è trovare uno bravo con cui giocare. e quando passerai dal masacro alla sconfitta minore sarai a cavallo.
per iniziare magari fatti prestare modelli così provi e non butti soldi

quella lista per cominciare và bene ma io metterei al posto del demone un bel condottiero indiviso

il principe demone è un'untà demoniaca che però è un pò gracilino, gli stregoni sono normalissimi stregoni delle orde

Cornual ha scritto:

^_^ oh..grazie mille per i primi consigli!
Allora...procederò all'incirca su questa linea che mi hai indicato..tanto per iniziare a farmici l'occhio..

Solo una cosa...stregoni e principe demone che tipo di unità sono? Così magari do una occhiata sullo store on line ^^

Il principe demone è un grande eroe, gli stregoni sono eroi, ti consiglio di prendere anche il codex delle bestie del caos per essere più completo.
Dai ascolto al Conte, utilizza dei modelli magari dei modelli prestati o semplici seganlini per iniziare, cosi' compri a colpo sicuro senza spese inutili, per il momento prova le varie unità!!!

Gli dei del caos, come ben sai, sono 4:
Tzeentch: puoi cercare di farci un esercito basato solo sulla magia, ma spendi un sacco di punti in personaggi che non saranno fortissimi in CaC e avranno in ogni modo una sfera magica piuttosto instabile. Ovviamente la preannunciata, "nuova" sfera di Tzeentch sarà ben più potente, ma per ora atteniamoci ai dati di fatto.
A parte questo, è piuttosto inflazionato in quanto consente la combo risaputamente sgravata del drago occhiuto, ossia condottiero di tzeentch+equip da picchiatore+occhio d'oro+drago=un mostro inarrestabile. Il problema è che con la nuova edizione Mortali, Demoni e Bestie saranno staccati, dunque per l'occhiuto salteranno furie e strillatori (indispensabili) e giganti, draghi ogre e shaggot (quasi necessari), lasciandolo solo con il cannone e FORSE (se usciranno) i mammuth come possibili rare.
Nurgle: è piuttosto difficile realizzare una lista bilanciata con nonno Nurgle. Sappi due cose:
1-Il marchio di Nurgle sulle truppe è, attualmente, INUTILE (dare paura a delle unità che di rado conteranno più di 10 pezzi è utile al massimo per proteggerli dalla paura causata dai nemici, ma considera che con meno punti puoi renderli immuni alla psicologia con slaanesh o khorne).
2-Il marchio di Nurgle sui personaggi, viceversa, è davvero ottimo. Pompa i pg da combattimento e li rende spaventosi, e per i maghi... beh ha una sfera che, benchè disprezzata da molti, fa prudere i c****oni a qualsiasi avversario.
Dunque avresti da puntare su un supporto magico non troppo blando (un paio di maghi di 2° marchiati) e su grossi eroi da combattimento. Le truppe rigorosamente indivise, magari aggiungi il cannone che, con l'incantesimo che dimezza il movimento, scomba piacevolmente...
Slaanesh: molto semplice e versatile. Puoi usarlo per realizzare condottieri quasi invincibili (la cosiddetta combo immortale...), e per uno sputo di punti le tue truppe diventano immuni alla psicologia. La magia è molestissima contro tutti gli eserciti da tiro (e detto fra noi, a distanza ravvicinata anche quei D6 colpi a forza 6 non sono affatto leggeri, soprattutto se entrano al 4...), insomma non manca praticamente niente per fare un esercito veloce ed affidabile.
Khorne: è difficile usarlo bene, dovrai puntare tutto su cavalleria e carri in modo da avere ampi raggi di carica (che ti consentiranno di non risentire troppo della furia, lasciandoti spesso la possibilità di scegliere le truppe da caricare). Conviene avere sempre unità piuttosto leggere, in termini di punti, ed evitare gli stendardi: consentire all'avversario di portarti a spasso una grossa unità furiosa non è mai una buona strategia. Inoltre consente di giocare tante unità e beneficiarne in termini di dadi dispersione, che ti consentono di risparmiarti i tipici maghi portaperghe e di portarti in gioco qualche eroe in più...

Hem..allora..un attimo che faccio mente locale..
Potreste indicarmi di preciso quindi la lista migliore per iniziare?

Il mio problema cmq non sono i soldi da spendere..alla fine se acquisto un gruppo che non si rivelerà utilissimo in battaglia mi piace cmq tenerlo come modellismo puro (cosa che ho sempre fatto)
Però naturalmente un giorno vorrei provare a giocare...

Quanto ad amici ho un cugino che gioca gli ogri..ma finchè non acquisto un numero "decente" di truppe non posso provare a giocare :D

Altrimenti mi converrà recarmi alla GW di Roma dove studio ^_^ in modo da farmi aiutare nello specifico della battaglia da qualcuno che gioca già...

Cmq..una sola cosa Oo non prendetemi per scemo..ma io non capisco molto del gergo che usate :D
Cosa si intende per "sgravare"?

:D fate conto che io sto a war hammer come un etiope sta allo sci..

Ps. Guardando sullo store ho visto che ci sono diversi stregoni..a cavallo e non...Oo quando avete indicato gli stregoni nella lista a quale vi riferivate?

Ps quanto ai carri ritenete che sia comodo prendere il carro dei guerrieri del caos? oppure il cannone infernale del caos dall'altro codex?

:D e quanto al principe demone..prendo questo oppure un condottiero indiviso? Se dovessi prendere il condottiero indiviso quale consigliate? :8yt:

Scusate ancora :D prometto che imparerò presto!

sgravare viene da sgraven(skaven...i piu forti)
secondo me dovresti andare col solito g eroe su drago del caos con occhio di tzeentch e marchio di tzeentch...il resto dei punti vedi tu come usarli.oppure se proprio devi usare un demone usa quelli da 600 e passa punti che sono a pag57 del libro del caos :okf:


p.s. vai tranqui che se giochi contro gli ogre vinci a prescindere... :xcfvsd:

E per il resto la lista indicata va bene? ^^

Sgravare significa scegliere indistintamente le cose spudoratamente più forti, senza preoccuparsi di correttezza, di bg o divertimento, e schiaffarle nel proprio esercito. Come dire... non so... 2 stirelle e 4 cannoni... o nani del caos con 8 baliste, 2 squassaterra, 1 arcistregone e 3 stregoni...

Per il principe demone: stanno per uscire i nuovi Demoni, saranno separati dal Caos mortale e dunque gli eserciti non saranno più combinabili.

I carri io li userei solo con Khorne... e anche lì in numero limitato (1 o 2). Il Cannone sta molto bene con Tzeentch (nel drago occhiuto o nelle mono-magia), con Slaanesh (con almeno un paio di maghi bastardi e qualche fantella di predoni a proteggerlo) o con Nurgle (come detto con maghi in abbondanza).

mmh quindi se dovessi fare un esercito "misto" conviene prendere il carro o il cannone?

mah l'uno non esclude l'altro, il carro è una truppa e il cannone è una truppa rara (anzi due :sorr: )

esercito misto... boh non so cosa intendi, comunque il cannone direi che è un'ottimo investimento in quanto non potendo più contare sui bestioni delle Bestie del Caos, i mortali difettano di rare decenti (cosa possono mettere... una progenie... e poi... e poi... un'altra progenie...) eccettuato, appunto, il cannone. Insomma è un'ottimo investimento sul futuro :sorr:

Ok! grazie mille per i consigli... Se ne avete di altri non esistate ^_^ tutti ben accetti

Cammina per gradi, studia bene come utilizzare la lista dell'esercito(che trovi nel codex) organizza una lista(personaggi, truppe, truppe speciali, truppe rare) fai sempre riferimento alle tabelle delle restrizioni per i punti....metti per il momento le truppe e i modelli che ti senti di inserire, magari seguando dei consigli me un po a tuo piacere, posta la listaa 2000pt nella sezione adeguata in modo da poter essere commentata passo passo!!!

Ecco un esempio di lista:
Condottiero del caos a cavallo
Stregone del caos
stregone del caos
Campione esaltato a piedi

guerrieri del caos
cavalieri del caos
predoni a cavallo
predoni a cavallo
carro del caos
carro del caos

cannone del caos

Seguirò i tuoi consigli.. ^^ grazie..

Quanto ai cavalieri del caos mi hanno detto in molti che sono una macelleria ambulante :D è vero?

Ultima domanda poi non rompo più :8yt: : quanto al "dipingerli" io per ora sto dipingendo le truppe con colori metallici sempre su base di chaos black..per intenderci non ho colorato i predoni e i guerrieri dei classici colori delle 4 sfere..
STo sbagliando? Oppure magari per le prossime truppe conviene dare una tonalità già collegata ad un dio?
So che naturalmente questo non influisce sul gioco in se per se ma da un buon colpo d'occhio..giusto?

^_^ grazie ancora per la pazienza cmq

Si è vero, se usati a dovere, cioè se non ti fai controcaricare dai fianchi o dal resto, sono una delle cavallerie più devastanti di tutto Warhammer(anche più del graal se non avessero le lance da cavalleria), la cavalleria perfetta del caos a mio avviso sono i prescelti marchiati khorne!!!
Inizialmente gioca sempre un campione esaltato a cavallo insieme a loro.
Per quanto riguarda i colori, quelli dei demoni sono solamente un suggerimento estetico legato al back ground, sei liberissimo difarli del colore che preferisci, non mettere freni alla creatività e alla personalizzazione dell'armata, in fondo devi sentirla tua!

Cornual non devi mica farti dei problemi qui su Zendra. Ci mancherebbe, chiedi tutto quello che vuoi ormai sei parte della comunità.
A presto