Zendra
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 Carrozza Nera

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AutoreMessaggio
Grampasso
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MessaggioTitolo: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Giu 02, 2008 7:54 pm

Potreste dirmi come funziona di preciso la Carrozza? Quanti dadi bisogna tirare? Solo quelli di base propri e dell'avversario?
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Baldorius
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Baldorius


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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Giu 02, 2008 8:02 pm

all'inizio di ogni fase della magia la carrozza nera può assorbire energie magiche. Tira i dadi della riserva dei dadi potere e quelli generati da qualsiasi mago entro 6'' da essa. Ogni dado che ottiene un 6 viene assorbito e scartato.
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Grampasso
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Grampasso


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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Giu 02, 2008 8:24 pm

Grazie per la risposta...ma quello che voglio sapere...conto tutti i dadi di base e basta + quelli generati entro 6"? Quindi ad esempio una carrozza con un mago di 2° vicino tira 2 (miei di base) + 2 (suoi di base) + 2 (mago) dadi? Giusto così?
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Baldorius
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Giu 02, 2008 8:59 pm

Dipende se è il tuo turno o dell'avversario. ES
a 4'' dalla carrozza ci sono due maghi di primo (TUOI) e uno di 4° (nemico). Non ci sono altri maghi in campo.
Nel tuo turno tiri 4 dadi (2 della scorta, 1 di un mago,1 dell'altro) in quello dell'avversario ne tiri 5 (due della SUA scorta, 3 del SUO mago). Almeno dovrebbe essere così, l'unica incertezza credo sia sui dadi della riserva... ma penso che nel turno avversario tiri i suoi. Io farei così, poi se qualcuno ha trovato i dettagli posti prego... sul codex non è specificato ma s'intenderebbe sia i tuoi che dell'avversario.
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Svampiro
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Giu 02, 2008 10:18 pm

Grampasso ha scritto:
Grazie per la risposta...ma quello che voglio sapere...conto tutti i dadi di base e basta + quelli generati entro 6"? Quindi ad esempio una carrozza con un mago di 2° vicino tira 2 (miei di base) + 2 (suoi di base) + 2 (mago) dadi? Giusto così?

no, non è cosi, non puo tirare nello stesso turno i tuoi dadi base + i suoi dadi base, xke vengono generati in fasi magiche diverse

la carrozza tira 2 dadi base (che sono i tuoi nella tua fase magica OPPURE i suoi nella sua fase magica) + tutti i dadi generati da maghi entro 6"

nel tuo esmpio in totale tirerebbe 4 dadi
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Giu 02, 2008 10:25 pm

E nn l'avevo detto io? Scherzi a parte, nn so se dacome l'ho detto si capiva...
Pensa solo che i dadi potere vengono generati dai maghi di una fazione durante la loro propria fazione, siano amici o nemici, mentre generano dadi dispersione solo nella fase magica dell'avversario (quindi non glieli puoi sottrarre al nemico durante la tua fase ma li assorbirà solo dai tuoi nella SUA fase li assorbirai solo dai nemici + i dadi della scorta).

I dadi della scorta contano sempre come 2 potere+ 2 dispersione
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malkavian
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 2:00 pm

Cercando sul forum un post che mi spiegasse l'utilità della carrozza nera, ho trovato questo.. e mi chiedevo: Se ho ad esempio teclis entro i 6" assorbo i DP? O.o
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Valten
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 2:03 pm

certo, taclis è un mago come gli altri, quindi gli prendi i dadi potere.

a questo punto mi chiedo, ma i dadi generati dallo stendardo della stregoneria vengono presi?
e quelli generati dal bastone di teclis?
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 2:09 pm

ecco appunto mi hai anticipato nella domanda, li volevo arrivare valten
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 3:05 pm

Seocndo me dallo stendardo non si può mentre dal bastone di teclis sì. Il bastone fa parte del mago, ma lo stendardo non ha nionete a che fare con il mago
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Valten
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 3:07 pm

si ma a che fare con i dadi di base
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 3:39 pm

Eh quindi come ci si regola? dove si può trovare una risposta a ciò?
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 3:53 pm

io penso che funzioni solo sui maghi , non sugli oggetti
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 4:25 pm

Quindi solo solo quelli di base per il giocatore quindi sempre e solo 2dadi potere che puoi assorbire all'avversario?!?!
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Il Conte
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 4:28 pm

allora, dipende molto da come vengono descritti gli oggetti.
potete citare le parole esatte?

cmq la carrozza nera dice: "all'inizio di ogni fase della magia, la carrozza..." ecc
quindi secondo me no perchè l'atto di assorbire sarebbe contemporaneo a quello del generare.
è lo stesso principio della combo del calice di sangue di bathori e della gemma cremisi di lahmia, che si è rivelato inutilizzabile. (sembro o non sembro un avvocato che cita il famoso processo dei "ladri di biciclette" di turno?)
(con la gemma in qualunque momento della fase magica, quindi anche all'inizio, si può sacrificare una ferita per avere una dado potere extra, mentre il calice guarisce una ferita all'inizio della fase)

inoltre c'è quel " generati dai maghi" che sembrerebbe escludere forse forse almeno a raw il bastone, ma in realtà la carrozza dice che ruba dalla scorta, non dalla scorta comune, quindi potrebbe anche essere quella personale del mago.

nel dubbio chiederò ad un arbitro, cmq :libro:
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 6:30 pm

grazie Conte se riesci ad avere questa precisazione mi farebbe molto comodo
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeLun Set 15, 2008 6:34 pm

figurati, tanto più che mi sono incuriosito pure io
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeMar Set 16, 2008 1:01 pm

allora attendiamo tue notizie :P
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeMar Set 16, 2008 9:02 pm

purtroppo(ma x certi versi anche x fortuna) sono finiti i tempi del "secondo me" adesso le regole vanno interpretate in maniera assolutamente letterale, quindi come dice il conte bisogna guardare attentamente la descrizione deglio oggetti

la carrozza assorbe "tutti i dadi della riserva e tutti quelli generati dai maghi"

xcio teoricamente non assorbe quelli generati dagli oggetti, tuttavia dipende strettamente da come è scritto l oggetto

ad esempio lo stendardo della magia dice: "lo stendardo aggiunge +D3 dadi potere alla tua riserva in ogni fase magica"

in questo caso la carrozza nera li assorbe, xke i dadi vengono aggiuni alla riserva

il bastone a sua volta dice: " ..dona a teclis 3D potere/dispersione in piu ..."

questi dadi non sono generati da teclis e non fanno nemmeno parte della riserva comune quindi la carrozza non dovrebbe avere effetto su di loro

poi io non sono un arbitro e potrei sbagliare xo seguendo l attuale linea d interpretazione penso funzioni cosi
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeMar Set 16, 2008 9:12 pm

e il problema principale è che bisogna guardare il testo in inglese, quello italiano vale come quello nell'alfabeto farfallino (oltre ad avere l'effetto ulteriore di generare infiniti casini e richiedere faq ed errata a ripetizione)
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeMar Set 16, 2008 9:39 pm

bhe in questo caso ho guardato proprio il testo inglese dato che il mio libro HE è stato portato a dorso di mulo (a buon intenditore...) e non c era quello in italiano

cmq rileggendo il tomone ho notato che all inizio della fase magica bisogna "formare" la scorta dei dadi comuni che conta sia quelli base sia quelli generati da oggetti magici

ora dato che "evocazione della morte" prima di bersagliare la riserva dei dadi deve aspettare che questa venga formata, mi verrebbe da dire che i dadi generati da oggetti e che finiscono nella riserva comune vengono considerati sempre e cmq validi al fine dell abilita della carrozza

invece i dadi generati da oggetti e che possono essere usati solo dal mago non vengono mai contati a mano che l oggetto non dica che è il mago stesso a generarli
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeMar Set 16, 2008 9:45 pm

Già, sono daccordo sulla questione degli oggetti con Svampiro, non dimentichiamo però che il bastone genera +D3 DP da aggiungere alla scorta comune durante la fase magica degli alti elfi, quindi durante quella del vampiro i DP generati dal bastone non vengono assorbiti... Tutto questo se e solo se, i +3DP vengono aggiunti alla scorta... ok, in pratica potrei aver detto tutto come niente! :sfs:
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeMer Set 17, 2008 12:57 pm

Quindi in sostanza chi mi spiegherebbe meglio? :D
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeMer Set 17, 2008 2:24 pm

in ultima sintesi credo funzioni cosi

i dadi generati da oggetti che si aggiungono al mucchio comune vengono assorbiti

i dadi generati ma che possono essere usati solo dal mago non vengono assorbiti

questo in line agenerale poi bisogna vedere la descrizione di ogni oggetto
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MessaggioTitolo: Re: Carrozza Nera   Carrozza Nera Icon_minitimeMer Set 17, 2008 2:39 pm

Perfetto, grazie del chiarmiento.
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