[Open Project] Deamonhunters

Ciascuno avrà avuto modo di parlare o giocare contro un esercito di Cavalieri Grigi e , suppongo, avrà notato la poca competititvità dell'esercito in relazione a tutti gli altri.
I Cacciatori di Demoni, sebbene abbiano un grande spessore in termini di background, presentano molte lacune in termini di regolamento, oramai datato.

Per tale ragione ho deciso di proporre, insieme a Kurush-Var ed il benestare dei "piani altri" (the Ivory Tower), un Oper Project, progetto aperto a TUTTI (coloro che abbiamo buon senso e voglia di aiutare), per la modifica, ove necessario, e la stesura di un Codex aggiornato (rigorosamente Home Rule), eventualmente aggiornandone pure il layou grafico, anch'esso datato.

Per evitare di dare troppo sfogo alla fantasia, proporrei di partire sulla base del codex distribuito da GW ed effettuare i vari aggiornamenti, restando in linea con i codex lealisti, recentemente usciti.
Consapevole del fatto che alcune unità dovranno essere costruite da capo (vedi indemoniato), vorrei mantenere il regolamento molto attinente al background e chiederei che ogni proposta creativa fosse minimamente supportata dal relativo background, salvo dove impossibile.

Prevedento un gran numero di proposte ed idee, reputo saggio
focalizzare l'attenzione su un reparto alla volta ed evitare vadano
perse brillanti idee.

Propongo di discutere per 10-15 giorni su ciascun reparto, raccogliendo
più materiale possibile, ed in seguito trarne le conclusioni.
Provvederò personalmente a tenere da parte, su un foglio OO, tutte le idee ritenute meritevoli dai più.

Always

contatta via pm green :123:

Prima di ogni cosa dobbiamo prendere in considerazione le regole speciali:

- Implacabili

- Attacco in Profondità

- Presa Ferma

- L'Egida

- Il Velo

- Riti di Esorcismo

- Infestazione Demoniaca


Dopo aver letto e riletto le regole speciali, credo che una sostanziale modifica sia da fare sicuramente per Il Velo.
Far sparare a 3D6 x 3' credo serva a ben poco, tantovale togliere la regola ed abbassare il costo dei modelli.
Un altra alternativa potrebbe essere abbassare il tiro a 2D6 x 3' come in Combattimento Notturno.
Ridurre ulteriormente a 2D6 x 2' come gli Arlecchini, inizierebbe ad essere un po' eccessivo ed a tendere allo sgravo come per i pagliacci...

Per le regole citate, fate riferimento al link segnalato nel prima topic.
Chiunque abbia delle idee o proposte, non esiti a postare.

Al

Emperor's Chosen ha scritto:

contatta via pm green :123:

Gli ho proposto di usare il suo lavoro come base su cui progredire ma ha rifiutato.
Preferisce non esporre alla pubblica modifica il suo lavoro, pertanto partiremo dal codex GW.

always ha scritto:

Emperor's Chosen ha scritto:

contatta via pm green :123:

Gli ho proposto di usare il suo lavoro come base su cui progredire ma ha rifiutato.
Preferisce non esporre alla pubblica modifica il suo lavoro, pertanto partiremo dal codex GW.

:108: il solito green...

vabbe' auguri per il lavoro :123:

io direi di aggiornare il parco mezzi dei land raider come dato dal nuovo codex space marine però con l'aggiunta dell'opzione arma cannone psionico!!!!

direi idem x il rhino ma gli aggiungerei in punti(tipo 5 p in +...qndi 40 p)la pala oppure aggiungendo 10 pgli darei la corazza rinfrozata(qndi sarebbe di bazse 45 p)!!! equip standard qndi sarebbero:requiem assalto su scafo;fumogeni;faro e o la pala o la corazza rinforzata!!!

direi di riaggiornare il chimera come visto dal nuovo codex GI;idem x i dreddy(aggiungendo anke il nuovo dreddy ironclad)!!!! unici corazzati permessi:land raider(in tt le salse variegate);rhino;razorback;chimera;leman russ(qlsiasi versione);predator. metteri la limitazione ai predator e al leman(1 solo x corazzato nella scelta supporti pesanti)invece i land sempre massimo 3(scelte supporti pesanti possibili)!!!

i fanti scleti prenderei il profilo dei nuovi fanti scelti della GI però lascerei la AB a 4(regole,equip,etc etc)!!!! invece i cavalieri grigi standard lascerei il profilo ke hanno tuttora ma darei le granate a framm. e perforanti come x gli space marine sempre a 25 p e invece i justicar li metterei a 35 p(1 x squadra si intende)!!! gli assassini ne so poko,qndi capitolo su qsto!!!! invece sui terminator abbesseri i punti a 45 p a termi però con tiro salvezza al 2+ e con un equipaggiamento aggiuntivo(la iron halo come x i comandanti sm)ke costa 40 p a squadra da 5 termi e abbassa l'invulnerabilità da 5+ a 3+ oppure si fà ke essi contano già come essere equipaggiati con la iron halo ma con invulnerabilità al 4+ e nessuno possibilità x abbassarla!!!io direi anke di potergli dare le combi armi a 5p ogni modello insieme alle già presenti cannone psionico e lanciafiamme!!! il fratello capitano farei 65 p però con AC5 e FO 5!!!! tt le squadre di marine cavalieri grigi dispongono delle regole citate da Always specialmente implacabili e carica furiosa!!!!


io dire di equipaggiare l'armata con capsule da sbarco come gli sm(stesse caratteristiche,punti,equip,etc etc)!!!

ditemi cosa ne pensate della mia pesante dose di consigli(troppo socntati eh???)...ditemi voi!!!! intanto sick & destroy!!!

Emperor's Chosen ha scritto:

always ha scritto:

Emperor's Chosen ha scritto:

contatta via pm green :123:

Gli ho proposto di usare il suo lavoro come base su cui progredire ma ha rifiutato.
Preferisce non esporre alla pubblica modifica il suo lavoro, pertanto partiremo dal codex GW.

:108: il solito green...

vabbe' auguri per il lavoro :123:

senti, ma perchè non ti banni tu invece di parlare senza cognizione di causa?

The_Green_Knight ha scritto:

senti, ma perchè non ti banni tu invece di parlare senza cognizione di causa?

Calma calma non saltiamo alla gola, credo, anzi SPERO che emperor stesse facendo dell'ironia e basta.
Se dovete continuare fatelo per Pm non sò a voi ma a me questo progetto interessa quindi sarebbe bello tenere il più pulito il 3ad.

Ma passiamo a djbens, ma non le leggi le introduzioni? un pezzo alla volta calmo, prima discutiamo delle regole speciali poi passiamo alle varie unità, man mano proponi quello che hai detto, ci sono cose interessanti e buone su cui si potrebbe discutere mentre altre non mi piacciono proprio. (carica furiosa hai cavalieri grigi??? Fo7 I5 in assalto? ma siamo matti? poi dovremmo farli costare 30pt l'uno. )

Cerchiamo di andare con ordine, raccomando tutti gli estimatori dei GK di farsi avanti e dire la propria.

Bens, il solito particcione! Un argomento alla volta, altrimenti rischiamo di perdere le idee e fare grande confusione.

Carica Furiosa non possiamo assolutamente aggiungerla, non avrebbe molto senso vista già la Fo 6.
Per le regole speciali credo ci sia poco da modificare, Il Velo a parte.
Per questo argomento non mi viene in mente molto, salvo aggiungere squadre da combattimento ma non so quanto avrebbe senso.
Ci sarà molto di più da fare per sistemare i poteri psionici, inutilizzabili.

Per quanto riguarda il loro reale ruolo (cacciatori di demoni) Riti di Esorcismo abbinato a L'Egida possono davvero fare la differenza.
Il primo annulla il potere psionico che targetta unità o personaggi come la calotta psionica, il secondo da un malus di -1 alla disciplina e fa assaltare i demoni come se fossero su terreno accidentato;
a tal proposito, il regolamento da codex permette il tiro di un solo dado per il movimento in tereno accidentato mentre in V Edizione i dadi tirati sono due.
Suggerirei di adeguare il codex all'attuale regolamento.

djbens90 ha scritto:

ditemi voi!!!! intanto sick & destroy!!!

SICK


Torniamo seri...

Bella l'idea per il Velo quella di farlo funzionare come il combattimento notturno.
Poi non sarebbe male secondo me che l'attacco in profondità fosse disponibile per le squadre normali con una di queste modalità:

- una e solo una delle squadre truppa (e non più supporti leggeri) di GK può usufruire gratuitamente di questa abilità

oppure:

-Tutte le squadre di GK prese come SL possono usufruire della regola ed una di esse (indicata al momento di stilare la lista) può anche essere contata come unità valida.

Sono regole pesanti e che necessano di un play-testing che io al momento non posso fare.

Per il play-testing ci sarà tempo e dovrà essere eseguito al termine del lavoro con eventuali modifiche.

L'attacco in profondità è un ottima idea che analizzeremo nel dettaglio quando parleremo delle truppe.
La segno.

Popolo di Zendra, altre idee?

Niente male come idee Sapo... però non mi pare molto incisivo una sola truppa, poi se vogliamo anche seguire il Bg i Gk sono specializzati nel teletrasportarsi dove serve sul campo di battaglia, secondo me gli si potrebbe dare come equip un qualcosa che dia la regola attacco in profondità ovviamente il costo per me dovrebbe essere sui 30 pt se non di più perchè ti rende molto più mobili le truppe seppur imprevedibili.

Ovviamente tutto quello che andremo a dire avrà bisogno di un play-testing.

Eviteremmo, in questo modo, l'inserimento della capsula (nonostante il bellissimo modello).
Come detto, di questo ne riparleremo.

Orsuù, proseguitiamo nelle proposte...

quello su cui mi sono trovato abbastanza a disagio è non la capsula, ma i supporti leggeri e le truppe.

ho messo solo i gk come truppe. come supporti leggeri, 0-1 speeder (e già mi paiono difficili, a livello biggiistico) e dei succosi assaltatori (imagines docent)

per i supporti pesanti, pred e land, + squadra purificatrice.

e già così il codex è molto costretto a livello di scelte. stavo valutando l'inserimento di un'altra truppa (guardia o simili) ma volendo rimanere su un unico tema come composizione dell'esercito, e fermo restando che i gk gli iniziati non li fanno combattere (regola del capitolo), è un bel casino.

Io voglio un sacco di poteri antidemoniaci, antichaos e antixeno!

fatemi un unita' di ogni ordo! Xenos, Malleus ed Hereticus! Voglio anche un inquisitore per ogni ordo con relativo sigillo figoso che da poteri ed abilita'! ( tipo ordini della guardia imperiale)

pooowwaaaa

beh l'idea di emperor dei sigilli di ogni ordine,nn è male!!!!però pensandoci i gk sono un capito al di sopra degli astartes,della guardia,etc etc qndi dovrebbero avere unità prese da qste apparati(vabbeh gk standard,terminator,fanti scelti,land raider,etc etc)!!! le regole direi ke vanno bene....quindi se gli diamo il teletrasporto,non gli diamo le capsule!!! ma se facessimo ke se io scelgo come truppa i gk,gli diamo il teletrasporto,idem se li scegliamo come supporti leggeri e se invece prendiamo squadra purificatrice,la capsula!!!!mmmm se si scelgono come supporti leggeri possiamo dargli la regola corsa?????? magari al posto della tattiche da combattimento,gli diamo corsa!!!! no???? cavolata????

Mi spieghi come giustifichi la regola corsa djbens???
E poi che senso ha renderli supporti leggeri se gli si dà il teletrasporto, così facendo nessuno li prenderebbe perchè non sarebbero truppa e già i GK sono costosi non è il caso di disperdere le forze.

Credo che sia sufficiente dare il teletrasporto alle truppe, le capsule sarebbero superflue anche se leggermente più utili in termini di deviazione dell'AiP e della copertura (LdV).

Per ora le modifiche proposte riguardano:

- Il Velo (2d6 * 3' come Night Fight, invece degli attuali 3d6 * 3')

- Infestazione Demoniaca (assalto demoni come s fossero sempre considerati su terreno accidentato, quindi 2d6 scegliendone il maggiore, invece dell'attuale 1d6)

- Attacco in Profondità (alle truppe considerandole ancora truppe e non supporti leggeri come avviene adesso)


Potremmo prendere spunto dai Lupacchitti e dare la possibilità di mettere un inquisitore (settato in vario modo) in qualsiasi squarda (vedi Guardia del Lupo). ^^
Di questo dovremmo, però, perlarne più avanti.

always ha scritto:

Potremmo prendere spunto dai Lupacchitti e dare la possibilità di mettere un inquisitore (settato in vario modo) in qualsiasi squarda (vedi Guardia del Lupo). ^^
Di questo dovremmo, però, perlarne più avanti.

Idea carina ma non fattibile, gli inquisitori sono solitari tranne in casi eccezzionali dove si riuniscono.

Mentre pensavo agli inquisitori mi è venuta un idea malata ma me la tengo per quando tratteremo l'unità nel dettaglio.

Kurush-Var ha scritto:

Mi spieghi come giustifichi la regola corsa djbens???
E poi che senso ha renderli supporti leggeri se gli si dà il teletrasporto, così facendo nessuno li prenderebbe perchè non sarebbero truppa e già i GK sono costosi non è il caso di disperdere le forze.

sbarcano dalla capsula o dal teletrasporto,qlkuno lancia una FOCACCIA e loro corrono verso di essa x mangiarla!!! ah nn era cosi???? nn era ki akkiappa x primo la FOCACCIA dei lupi siderali????? basta off topic!!!!

io direi x le regole,vanno bene queste come le state settando quindi,se è possibile,passerei alla discussione sulle unità!!!!

Passiamo ad un compito infelice: la battitura delle regole.
Ho copiato parzialmente le regole dal regolamento distrivuito da GW e modificato un pochino.

Spoiler:

Sarebbe seggio ed interessante mantenere uno stile di scrittura simile a quello degli ultimi codex, compresa la formattazione.
Per tale ragione:
- presenti richiami al regolamento
- presente (dove possibilem alcune mancano) brevissime motivazioni convincenti del BG di ogni regola
- semplicità

Cose ne pensate?
Suggerimento concreti, anche radicali; è una bozza.

always ha scritto:

Passiamo ad un compito infelice: la battitura delle regole.
Ho copiato parzialmente le regole dal regolamento distrivuito da GW e modificato un pochino.

Spoiler:

Sarebbe seggio ed interessante mantenere uno stile di scrittura simile a quello degli ultimi codex, compresa la formattazione.
Per tale ragione:
- presenti richiami al regolamento
- presente (dove possibilem alcune mancano) brevissime motivazioni convincenti del BG di ogni regola
- semplicità

Cose ne pensate?
Suggerimento concreti, anche radicali; è una bozza.

x me come lo hai scritto va bene!!! rende molto l'idea del bg dei gk!!! fatto bene!!! direi ke kosi tt il codex va + ke bene!!!! scritto cosi,altro ke codex gw!!! ci mettiamo noi a farli!!!! ahahahahh =)

Citazione :

Infestazione Demoniaca

La presenza dei Cavalieri Grigi
indica un intensa attività demoniaca e una rottura imminente di
proporzioni catastrofiche.

Durante la fase di movimento del giocatore dei Demoni, tutte le unità di
truppe di Demoni eliminate possono rientrare in gioco, dalla zona
di schieramento del giocatore dei Demoni o da qualsiasi lato corto
del tavolo , fatta eccezione per la zona di schieramento del
giocatore dei Cacciatori di Demoni.

Queste unità contano ai fini del numero di Uccisioni in una partita
Annichilimento e non possono contestare obiettivi.

peccato che questa regola non sia più in vigore e che nullifichi tutti i vantaggi che hai contro i demoni.

Infatti infestazione demoniaca è da togliere, era pensata per un regolamento diverso e non è più applicabile, per il resto mi pare vada bene.

io in compenso ho finito il codex (di scrivelo quantomeno) e sono in cerca di cavie (e una l'ho già trovata :D)