Lo strano caso del paradosso Tezuka-Diseny

e vabbè, tanto meno casino coi link, gente che non ritrova la pagina... lasciamo così, per una volta, su :)

Proprio perché non vorrei che venisse chiuso che lo dico :sorr:

Sai essendo ot da metà del topic volevo accertarmi che la discussione non venisse "sfrattata" in un altro topic. Ok allora tutto a posto ^^

era un incoraggiamento, il mio :D

aspettando risposta.

ho trovato un'immagine molto adatta per contribuire in maniera ironica al topic. :sorr:















:haha:

ne ho trovata una anche io:

Urizhel's Zorn ha scritto:

ho trovato un'immagine molto adatta per contribuire in maniera ironica al topic. :sorr:















:haha:

ridi pure uri fino a quando prenderai roba mal tagliata e moriai di overdose.
Drakhor per la serietà del topic ti proibisco di citare Neon Genesis Evangelion e quell'avido di Hideaki
Green ti dico ciò che ho detto a Emperor:se ci concentriamo solo sui problemi grandi,facciamo come un esercito di Wh40k che si fa fregare poichè ha concentrato il fuoco sul leman russ e si fa soffocare dai fantaccini.I problemi vanno risolti,sia grandi sia piccoli.
Io sono contro i manga perchè li reputo prodotto di una "civilità" che ormai è la caricatura di se stessa:il Giappone aveva una tradizione fondata sull'onore fino alla morte,e adesso altro non è che la sua pallida caricatura
I manga buoni,cari giocatori di magic,sono gli elfi nella Landa Tenebrosa.così pochi da non essere neanche degni di nota
cappellaio l'offerta corrisponde alla domanda?è un concetto che mi era già chiaro vedendo per strada i truzzi

fatto sta che drakor ti ha fornito un'argomentazione a mio avviso molto buona. leggila e commenta invece di fare una critica fine a se stessa, che trova il tempo che trova...

Emperor's Chosen ha scritto:

kharn: a dire il vero a me fanno davvero impressione... per certi versi sono d'accordo con nunzio XD per certi.. non mi piace lo stile di suonare il rock\metal che hanno i giapponesi, e come si mettono in scena.

Quella di usare ampi costumi è una scelta di alcuni gruppi ( diciamo tanti )
che solitamente viene perduta con il tempo, se il gruppo è bravo lo si vede ancora senza tanti abiti a trucchi vari, se no non lo si sente più, perchè non ha piÙ Le fan girl arrapate attaccate.

Marilyn Manson, cradle of Filth, Deathstars, Lacrimosa, eccetera ..

Anche in occidente svariate band fanno uso di grande scena, è una scelta della band, no è che cambi un gran che di cose. Se poi suonassero male, allora sarebbe un altro conto, in stile Tokio ( che tra l'altro si chiamano Tokio e non Tokyo ) hotel. ( e loro non sono giapponesi ).

La musica commerciale esiste ovunque.

nunzio ha scritto:

ridi pure uri fino a quando prenderai roba mal tagliata e moriai di overdose

:closedeyes:
e parli di serietà?!
di questo passo, starei in guardia pure senza esser premier.

@mod: tralasciando cattivo gusto e leggerezza, interverrei per la stessa decenza che tanto gli preme.

Drakhor ha scritto:

Nefherret ha scritto:

" Si pensa sempre che tutti i cartoon siano adatti ai bambini. E invece non è vero" questa è una frase dell'articola da te proposto. credo che la chiave sia tutto li.

Esatto.

Come già detto (ma non mi sembra che sia stato compreso) in Giappone esiste una visione ben diversa del manga da come è visto in occidente. Qui da noi il fumetto è sinonimo di prodotto per bambini e di conseguenza viene fatto lo stesso ragionamento per i manga. Sbagliato! I manga sono indirizzati ad un vastissimo pubblico ( vasto nel senso di differenti età) quindi in Giappone si differenziano i manga adatti ai vari tipi di età. Per esempio Sailor Moon (citato nel sito che hai linkato) è considerato uno Shojo, un rapido giro sulla wiki ci rivela che è un genere indicato soprattutto alle ragazze pre-adolescenziali ( circa dieci anni ) e adolescenti e non per bambini più piccoli e (forse) ingenui.

Ovviamente questa idea non passa in occidente e nessuno ne è informato o si prende la briga di informarsi.
Questo l'ho detto cercando di adottare un punto di vista vicino al tuo, personalmente invece non penso che mi abbiano fatto alcun male . Ovviamente vorrei vedere un bambino di 7 anni che guarda Neon Genesis Evangelion, se i bambini si "traumatizzano" per due gocce di sangue allora con questo cosa devono fare? Diventare kamikaze (altra parola giapponese ^^) ?

Il manga ( diciamo, l'anime) che ho citato è infatti un seinen ( altro giro in wiki: manga per giovani adulti o comunque maggiorenni)

Quello che molti non vogliono capire è che esistono molti tipi di manfga diversi ( e non sto per forza parlando di te nunzio), i manga sono anche una forma d'intrattenimento adulta.

Citazione :

Appunto ci sono molte cose oscure sui manga che non sai,ma credo che eviterò di dirle,poichè qui molti hanno paura delle cose che dico.

Scusami se mi permetto di ridere,ma "le cose oscure dei manga" mi sembra davvero un po' esagerato. Sia perché non mi sembra siano tanto oscure (basta informarsi, o comunque leggere quello che ho postato sopra) sia perché anche qui si sta togliendo il contesto del mondo in cui attualmente viviamo, anche ammettendo che le cose dette li siano tutte completamente vere mi sembra che succedano anche per altre cose e non solo per i manga o mi sbaglio?

Quoto l'ultimo post di Green

drakhor mi sembri il re dell'ovvio,mi dici cose che so già e che già considero.
Un manga per ragazzine di 10 anni non può presentare ragazze che cambiano sesso in combattimento o due protagoniste lesbiche.è normale che non è giusto tenere le bambine all'oscuro,però è giusto che sappiano le cose al momento opportuno,non trovi?

nunzio ha scritto:

Un manga per ragazzine di 10 anni non può presentare ragazze che cambiano sesso in combattimento o due protagoniste lesbiche.

L'omofobia non è una gran carineria.

Kharn il traditore ha scritto:

nunzio ha scritto:

Un manga per ragazzine di 10 anni non può presentare ragazze che cambiano sesso in combattimento o due protagoniste lesbiche.

L'omofobia non è una gran carineria.

Di questa mia teoria parleremo in un altro luogo,capisco che questo tema ti sta a cuore perchè ascolti i moi dix moi o come si chiamano loro
Io non dico che le bambine non devono saperlo:dico solo che devono saperlo al momento opportuna,l'omofobia l'hai letta tu,io non ne ho parlato

nunzio ha scritto:

Kharn il traditore ha scritto:

nunzio ha scritto:

Un manga per ragazzine di 10 anni non può presentare ragazze che cambiano sesso in combattimento o due protagoniste lesbiche.

L'omofobia non è una gran carineria.

Di questa mia teoria parleremo in un altro luogo,capisco che questo tema ti sta a cuore perchè ascolti i moi dix moi o come si chiamano loro
Io non dico che le bambine non devono saperlo:dico solo che devono saperlo al momento opportuna,l'omofobia l'hai letta tu,io non ne ho parlato

E allora perchè non accettare due protagonista lesbiche ?
Sarà che di quel cartone animato ne so poco nulla, ma mi sembra abbastanza avventato dire che non è accettabile che ci siano personaggi omosessuali.

Io non lo faccio mica perchè ascolto i Moi dix Mois xD Non sono un bambino capriccioso che deve difendersi ad ogni costo, lo dico perchè dire che sia rovinato un certo genere musicale è blasfemia allo stato puro.

Se dovessi difendere i gruppi giapponesi unicamente a mio vantaggio allora ti posso dire che ascolto volentieri anche :
Dir en grey, sadie, d'espairsray, X japan, -oz-, cali≠gari, mucc, malice mizer, gackt, l.mc, eccetera.

non dico che non sia giusto che vi siano personaggi omossessuali,dico che se voleva che ci fossero avrebbe destinato il manga ad un'altra età.
Menomale che ti accorgi che rovinare un genere musicale è una bestemmia...sai come si dice...notitia peccati....

nunzio non critichi i manga. critichi la loro classificazione a quanto capisco dai tuoi ultimi messaggi. ok ora gia è piu chiara la tua posizione facciamo progressi!

si sono d'accordo sul fatto che le bambine (come i bambini) debbano scoprire le cose, sopratutto la sessualità, in un tempo opportuno. la classificazione dei manga non piace neppure a me in fin dei conti.

Allora ti cito ciò che ho scritto in pm proprio a te

"nefherret a costo di sembrarti palloso rompicoglioni scassaballe e bigotto ti dico che tra i manga non ci sono gli innocenti:ci sono solo più gradi di colpevolezza.Infatti ogni singolo manga è spesso infarcito di fanservice,che consiste nel mettere la protagonista o una delle protagoniste in abiti succiniti a mere ragioni economiche quindi per far comprare più manga,Appena possibile lo citerò anche nelle discussione"
detto fatto
edit dovuto al fatto che nef mi chiede di argomentare.
beh,che prove addurre?apri un manga e sfoglia qualche pagina.Poi dimmi se non ho ragione

nunzio ha scritto:

Allora ti cito ciò che ho scritto in pm proprio a te

"nefherret a costo di sembrarti palloso rompicoglioni scassaballe e bigotto ti dico che tra i manga non ci sono gli innocenti:ci sono solo più gradi di colpevolezza.Infatti ogni singolo manga è spesso infarcito di fanservice,che consiste nel mettere la protagonista o una delle protagoniste in abiti succiniti a mere ragioni economiche quindi per far comprare più manga,Appena possibile lo citerò anche nelle discussione"
detto fatto
edit dovuto al fatto che nef mi chiede di argomentare.
beh,che prove addurre?apri un manga e sfoglia qualche pagina.Poi dimmi se non ho ragione

Dove l'hai letta questa che ogni manga ha le fanservice osé ?

Kharn il traditore ha scritto:

nunzio ha scritto:

Allora ti cito ciò che ho scritto in pm proprio a te

"nefherret a costo di sembrarti palloso rompicoglioni scassaballe e bigotto ti dico che tra i manga non ci sono gli innocenti:ci sono solo più gradi di colpevolezza.Infatti ogni singolo manga è spesso infarcito di fanservice,che consiste nel mettere la protagonista o una delle protagoniste in abiti succiniti a mere ragioni economiche quindi per far comprare più manga,Appena possibile lo citerò anche nelle discussione"
detto fatto
edit dovuto al fatto che nef mi chiede di argomentare.
beh,che prove addurre?apri un manga e sfoglia qualche pagina.Poi dimmi se non ho ragione

Dove l'hai letta questa che ogni manga ha le fanservice osé ?

wikipedia?eppoi è risaputo dai...chi più chi meno
(salvo a parer di robbo dette empra un certo Chobit)

Citazione :

I manga buoni,cari giocatori di magic,sono gli elfi nella Landa Tenebrosa.così pochi da non essere neanche degni di nota

Cosa intendi con questo?

Metalliko ha scritto:

Citazione :

I manga buoni,cari giocatori di magic,sono gli elfi nella Landa Tenebrosa.così pochi da non essere neanche degni di nota

Cosa intendi con questo?

che i manga puri al 99% esistono,ma devi cercarli col filtro,poi con un atro e poi un altro ancora

E che centrano gli elfi di landa tenebrosa?

Metalliko ha scritto:

E che centrano gli elfi di landa tenebrosa?

semplice:le loro vittore sono poche e irrilevanti in un mondo di tenebra,così i manga puri sono pochissimi e sono irrilevanti nelle terre del male,perchè sono semisconosciuti

nunzio ha scritto:

Kharn il traditore ha scritto:

nunzio ha scritto:

Allora ti cito ciò che ho scritto in pm proprio a te

"nefherret a costo di sembrarti palloso rompicoglioni scassaballe e bigotto ti dico che tra i manga non ci sono gli innocenti:ci sono solo più gradi di colpevolezza.Infatti ogni singolo manga è spesso infarcito di fanservice,che consiste nel mettere la protagonista o una delle protagoniste in abiti succiniti a mere ragioni economiche quindi per far comprare più manga,Appena possibile lo citerò anche nelle discussione"
detto fatto
edit dovuto al fatto che nef mi chiede di argomentare.
beh,che prove addurre?apri un manga e sfoglia qualche pagina.Poi dimmi se non ho ragione

Dove l'hai letta questa che ogni manga ha le fanservice osé ?

wikipedia?eppoi è risaputo dai...chi più chi meno
(salvo a parer di robbo dette empra un certo Chobit)

Wikipedia dice un sacco di cavolate.
E quella dei fanservice osé è proprio infondata.
Al massimo ci possono essere delle fanart ( ergo fatte dai fan ), quindi qua il mangaka non ha colpa. SICURAMENTE c'è stato chi ha fatto fanservice osé.
E allora ?

Per conto mio, considero alcuni manga niente di meno che capolavori.

Esistono manga per diverse fasce di età, ovviamente quelli più cruenti o meno "illibati" non sono per bambini.
Ci sono anche quelli destinati ai più piccoli, che in qualche modo presentano alcune imperfezioni (nel senso che ci sono elementi non proprio adatti ai bimbi, come tu hai sottolineato). Ma da qui a dire che sono la causa dei problemi psicologici dei bambini ne passa XD

Hai tutto il diritto, nunzio, di non apprezzare queste forme d'arte, sia chiaro.
Non tutto quello che dici però è propriamente obiettivo.

Esistono diversi manga belli, alcuni eccezionali, e numerose porcherie. L'importante è saper scegliere.

qui la cosa si mette sempre peggio.Emperor sai che devi fare.
il perchè?a causa dei troppi persiani lo spartano cade.
lockate per favore