CSM 1500, come fare?

Avendo messo le mani sul codex CSM, mi sono chiesto che tipo di lista si potesse fare, oltre a quelle classiche, in particolare pensando ad una lista solo marine, che avesse qualcosa a che vedere con i guerrieri di ferro.

Signore del Chaos, marchio di Tzeench, armatura terminator con maglio potenziato 140
Prescelti, da 5, 1 modello con fucile termico, 4 modelli con lanciafiamme, rhino 155
Berserkers, da 8 168
Space Marine del Caos, da 10, marchio di khorne su rhino 205
Plague Marines da 5 115
plague Marines da 5 115
3 Obliteratori 225
Vindicator 125
Land Raider, possessione 240

I nurgle stanno sull'obiettivo, i prescelti arrivano a rompere le scatole, gli space e il vindicator avanzano dietro al landone, il quale imbarca i berserker e il signore. Gli obliteratori stanno ben lontani a sparacchiare, possibilmente in copertura.

Come la vedete?

Scusa, ma questa lista non c'entra nulla coi guerrieri del ferro. Loro sono per il chaos indiviso, quindi nessun tipo di marchio per loro.


Se vuoi fare una loro lista strettamente da bg dovresti mettere:

-condottiero
-tattiche laserute
-distruttori
-obli
-vindicator

Null'altro. Spari, spari, spari.

Se vuoi sacrificare un po' di bg per la competitività ok, ma la lista sopra davvero non c'entra nulla.


Parlando della lista sopra, invece:

-Metti un PD con ali, tempo e volendo il marchio di tzeentch al posto del condottiero (suppongo sia un condottiero).

-I prescelti sono ok, aggiungi un po' di melta però.

-La tattica falla senza marchio con laser e se avanzano punti termico e/o maglio. Lisci così non hanno senso. Leva il rhino, stanno fermi a sparare. Se vuoi una truppa da cac metti 8 berzy.

-I berzy necessitano di un campione magliuto.

-Di plague fai una sola squadra da 7 con doppio termico su rhino.


Il resto è ok.

Spam di Obliteratori e Tattiche Laserute...Uno o 2 Piddì rosa shocking e il resto a piacere!

allora vediamo un po...
1)da BG obliteratori minimo 3
2)vindicator sono di norma
3)1 land raider con possessione demoniaca x forza
4)tattiche da 10 con laser e termico
5)rhino alle tattiche
6)terminator con magli e combiarmi
7)principe demone con ali ma senza marchi degli dei del chaos
8)condottiero in armatura terminator con arma demoniaca e combiarma...no marchi degli dei del chaos
9)posseduti
10)prescelti con 5 termici
11)1 profanatore con cannone laser e lanciamissili distruttore


insomma si deve sparare e tanto ^^

Citazione :

Parlando della lista sopra, invece:

-Metti un PD con ali, tempo e volendo il marchio di tzeentch al posto del condottiero (suppongo sia un condottiero).

-I prescelti sono ok, aggiungi un po' di melta però.

-La tattica falla senza marchio con laser e se avanzano punti termico e/o maglio. Lisci così non hanno senso. Leva il rhino, stanno fermi a sparare. Se vuoi una truppa da cac metti 8 berzy.

-I berzy necessitano di un campione magliuto.

-Di plague fai una sola squadra da 7 con doppio termico su rhino.

Sinceramente il PD non mi piace....è proprio necessario? Capisco l'utilità di un pezzo volante discretamente da picchio....ma non ci sono alternative? Mi piaceva più l'idea di guerrieri rinnegati, predoni, che veri e propri servi del caos...volendo i marchi si possono comunque giustificare (ad esempio pensavo che potrebbe essere moooolto interessante usare i modelli dei vecchi tattici delle mani di ferro per rappresentare i plague, o mettere un iron halo al condottiero di tzeench) ma un PD? Forse un Drednought comandante con reattori dorsali potenziati?
Penso di aver inteso questo, quando parlavo di Guerrieri di Ferro: tra gli Space del Caos, assieme ai Red Corsairs, mi sembra quelli che rispecchiano di più questa idea. E' vero però che se dovessi giocare anche solo una partita col Caos, mi piacerebbe giocarla da cac!
Ho fatto le modifiche che mi avete indicato, per ora:

Principe Demone con ali, marchio di tzeentch, warptime 175
Prescelti, da 5, 3 con fucile termico, 1 con lanciafiamme rhino 160
Berserkers, da 7, campione con maglio 187
Space Marine del Caos, da 10 con cannone laser 170
Plague Marines da 7, 2 fucili termici, su rhino 216
3 Obliteratori 225
Vindicator 125
Land Raider, possessione 240

Yakumo-dono ha scritto:

Principe Demone con ali, marchio di tzeentch, warptime 175
Prescelti, da 5, 3 con fucile termico, 1 con lanciafiamme rhino 160
Berserkers, da 7, campione con maglio 187
Space Marine del Caos, da 10 con cannone laser 170
Plague Marines da 7, 2 fucili termici, su rhino 216
3 Obliteratori 225
Vindicator 125
Land Raider, possessione 240

Purtroppo non la trovo competitiva...troppe, troppissime scelte di cuore...

Rogal Dorn ha scritto:

Yakumo-dono ha scritto:

Principe Demone con ali, marchio di tzeentch, warptime 175
Prescelti, da 5, 3 con fucile termico, 1 con lanciafiamme rhino 160
Berserkers, da 7, campione con maglio 187
Space Marine del Caos, da 10 con cannone laser 170
Plague Marines da 7, 2 fucili termici, su rhino 216
3 Obliteratori 225
Vindicator 125
Land Raider, possessione 240

Purtroppo non la trovo competitiva...troppe, troppissime scelte di cuore...

Ad esempio, i veterani?
Non è che va a finire che l'unica lista "competitiva" è la classica Abby, PD frustone, due plague,5 obli, landone, rhino e tattica con laser? Perché se per giocare una lista diversa dal solito sono costretto a tirar fuori la lista storica allora mi sorgono seri dubbi...

Yakumo-dono ha scritto:

[.


Purtroppo non la trovo competitiva...troppe, troppissime scelte di cuore...

Ad esempio, i veterani?
Non è che va a finire che l'unica lista "competitiva" è la classica Abby, PD frustone, due plague,5 obli, landone, rhino e tattica con laser? Perché se per giocare una lista diversa dal solito sono costretto a tirar fuori la lista storica allora mi sorgono seri dubbi...[/quote]


Io proverei qualcosina di diverso...

Io inizierei con una solida base di fuoco tipo molti Obli o in alternativa anche dei Preddy, un PD (Necessario anche da controcarica oltre he per la frusta) e poi terrei qualcosia da controcarica come gli Zerks e il resto puro fuoco...

Poi se non ti piace il PD e vuoi usare un'altro modello simile sei liberissimo di farlo...Questo rientra nell'hobby, anch'io al posto del Thunderwolves uso i Leoni del Carro degli Elfi...


Ma per quanto rigurda la lista la orienterei vero una Mono-Tiro tipo quella dei Marines

Citazione :

Sinceramente il PD non mi piace....è proprio necessario

beh, secondo me le unità del codex degli csm si possono dividere in tre categorie:
-Unità inutili e senza senso (posseduti, progenie, dreddy, pd di khorne e qualche eroe)
- unità sgrave, ovvero quelle che noi tutti conosciamo (pd rosa, pd cinzio, obly, plangue ecc..)
-unità "No-brain", ovvero unità che non fanno schifo, ma che però spesso non vengono cosiderate, data a presenza delle unità sgrave o magari di un costo un po' elevato(esempi: marine,predatori, demoni minori, terminator, profanatore, condottiero ecc...)

detto ciò il pd non è necessario (per esempio nella mia lista bg di khorne non li metto...non metto nemmeno gli obly) perchè c'è una grande varietà di unità giocabili ma poco considerate

se tu vuoi fare una lista da bg (in particolare dei guerrieri di ferro, dove NON ci sono di solito i berzy e i plangue) dovrai sfruttare queste unità poco considerate e mettergli il marchio indiviso

ti scrivo delle regole scritte sul vecchio codex, per drti un idea di come deve essere una lista guerrieri di ferro Doc:
-unico marchio: indiviso
-niente demoni a parte pd e posseduti (però con il marcio indiviso, quindi inutili)
-hanno l'abilità specialisti d'assedio (ovviamente questa regola non vale più, però fa capire che hanno molti veicoli)
-hanno un legame speciale con gli obly
-potevano mettere più supporti pesanti che leggeri (quindi niente moto, predtori e roba del genere)
-potevano utilizzare i basilisk e i vindicator a differenza degl'altri CSM (quindi vindicator a volontà)
-utilizzano molto i magli/magli a catena per i termy

queste liste non sono competitive come la classica pd+plangue+obly, perchè il nuovo codex è fatto coi piedi...
infatti il bg dei CSM, uno dei più belli e intriganti del 41° millennio, non viene nemmeno considerato nel codex (infatti, nella tua lista iniziale volevi mettere un condottiero di cinzio con dei berzy...il che è un grandissimo sacrilegio ed una porcata...senza offesa...invece nel veccho codex era assolutamente proibito)

Non è vero...Tu poi mettere qualisasi unità, basta solo saper giustificare le sue regole e creare i modelli


1)PD di Slaanesh...Empio miscuglio tra carne e macchina con un'arcana tecnologia che produce particolari onde capaci di piegare la volontà dei nemici...ciò giustifica le regole della sfreza

2)Plague:Usi il kit delle mani di ferro e dici che sono SM con impianti meccanici che ne aumentano la resistenza...Ecco giustificata l'R5 e FNP

Questo IMHO è una buona fetta dell'hobby, e ti permette di creare eserciti modellisticamente accattivanti, originali e non ti preclude le scelte del codex...

Hm...ci faccio un pensiero allora, anche se come detto se devo fare una lista CSM tantovale buttarsi sugli space normali, no?

Dipende da cosa precisamente avresti in mente di giocare (intendo minia e BG)

Al limite apri prima una discussione e vediamo di analizzare bene il codex dal quale partire...

:sorr:

Come minia, ho i seguenti pezzi:
-una ventina di tattici
-una squadra di tattici/veterani
-due dreadnought
-6 terminator (tra l'altro, i terminator del caos che base hanno? Quella da termy o da marine?)
-1 vindicator
-1 rhino
-1 whirlwind/rhino
-1 comandante
-1 cappellano in armatura terminator
-1 techmarine

Avrei anche 3 speeder e 10 scout ma questi non mi sembrano inseribili.
Mi mancherebbe il land raider ma quello si può recuperare in qualche modo...

Ma vuoi fare qualche capitolo in particolare o solamente giocarli col codex del Caos?

Na, nessun capitolo in particolare....però mi piacerebbe come avevo detto prima fare una forza "indipendente", senza troppe commistioni con demoni e roba simile....disertori e mercenari.
Diciamocelo, il bg è una bella cosa, ma io sono ancora alle prime armi, e preferirei imparare a giocare con liste che funzionano, invece di dover prendere la ripida salita delle liste da bg, ma scarse.