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| Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? | |
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+14IIRakshaII Adbhull Maresciallo_Helbrecht Zoro The Candyman Asurian Yakumo-dono Dark Flame Vanni Paranoid Emperor's Chosen Sephiroth nunzio B4rcy 18 partecipanti | |
Autore | Messaggio |
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Ospite Ospite
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 9:07 pm | |
| - Sephiroth ha scritto:
- Grossomodo quello che diciamo io e barcy è la stessa cosa, solo che io mi spiego meglio :§errf:
Il fatto è che Ubermensch non si usa come parola, tutto qui, inoltre i satanisti dicono "l'uomo è dio" perchè dire "l'uomo è l'oltreuomo" non ha molto senso, anche se il concetto alla base è all'incirca quello. Poi se volete si può fare, certo. [...]
beh non è che l'uomo sia l'oltreuomo, è che l'uomo si ritiene tale. Anzi, solo Realbarcy XD tu mi pare meno Sephiroth...sbaglio? - Citazione :
P.S. mi sembra di aver monopolizzato questo thread.... sì, che male c'è? XD tornando al discorso attuale... nemmeno io considero l'uccisione di un uomo un atto sbagliato a priori, ma nemmeno giusto o da prendere alla leggera, come una "cosa che capita". Certo, in situazioni "uccidi o sii ucciso" è fin troppo facile la questione, parlo piuttosto di situazioni in cui si ha un'alternativa o in cui bisogna stabilire se le condizioni lo richiedono. provo a spiegarmi.... l'esempio del già citato ladro che entra in casa... viene scoperto, lotta, ad un certo punto ho la possibilità di ucciderlo ma... quale ragione lo ha spinto al reato? aveva alternative, comprese quelle che avrebbero nuociuto alla sua persona? stesso discorso per la condanna a morte: virtualmente sarei a favore, tuttavia la sosterrei solo se fossi certo dell'inappuntabile infallibilità del sistema giudiziario e nella misura in cui fosse richiesta solo per i reati che (ritengo) offendano quelli che credo dovrebbero essere i fondamenti dell'essere umano. Naturalmente ciò non è possibile quindi praticamente non sono a favore... In sostanza non dico che sia sbagliato uccidere, ma piuttosto mi chiedo se e quando sia giusto. |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 9:14 pm | |
| - Citazione :
- provo a spiegarmi.... l'esempio del già citato ladro che entra in casa...
viene scoperto, lotta, ad un certo punto ho la possibilità di ucciderlo ma... quale ragione lo ha spinto al reato? aveva alternative, comprese quelle che avrebbero nuociuto alla sua persona? Non sono problemi miei... È lui che ha deciso di farlo ed è lui che ne subisce le conseguenze. Poi se ha una famiglia o no non è comunque un mio problema. Sempre suo. Come una guerra... Giusta o sbagliata? Ci lamentiamo per i morti? Non possiamo... Siamo noi ad aver scielto di farla. Nessuno ci ha obbligato. | |
| | | Dark Flame Utente
Età : 30 Località : Monza Messaggi : 1066
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 9:20 pm | |
| - Realbarcy ha scritto:
Non sono problemi miei... È lui che ha deciso di farlo ed è lui che ne subisce le conseguenze. Poi se ha una famiglia o no non è comunque un mio problema. Sempre suo.
La penso anch'io così. | |
| | | Sephiroth Guardiano di Zendra
Età : 33 Località : Torino/Pisa Messaggi : 5242
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 9:21 pm | |
| - Mago Merlino ha scritto:
- beh non è che l'uomo sia l'oltreuomo, è che l'uomo si ritiene tale. Anzi, solo Realbarcy XD tu mi pare meno Sephiroth...sbaglio?
In lui è più accentuato questo fatto, meno per me. Ma va detto che io prendo tutto con le pinze e rimango sempre un po' scettico su qualsiasi cosa. - Citazione :
P.S. mi sembra di aver monopolizzato questo thread.... sì, che male c'è? XD [/quote] Che è diventato una specie di "sephiroth spiega il satanismo", mentre forse le intenzioni di real erano un po' diverse. Boh, non so, magari diventerà un thread storico come la sfera di dyson. Riguardo al ladro, direi che non sentirei l'impulso di ucciderlo, mi sembra ovvio, semmai quello di scacciarlo. Se poi la situazione degenera, si vedrà...qui sono in disaccordo con barcy, qualunque cosa ci tocchi è di nostra pertinenza, quindi ritengo che in ogni caso un minimo di comprensione/compassione/roba simile ci voglia. | |
| | | Paranoid Veggente di Zendra
Età : 31 Località : Limbo Messaggi : 2774
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 9:29 pm | |
| - Realbarcy ha scritto:
-
- Citazione :
- Che siamo satanici è vero, usiamo parole comuni con dei significati tutti loro.
Un po' perchè spesso e volentieri altri termini non ce ne sono, un po' per non farci capire, un po' perchè ci piace tanto confondere e scandalizzare gli altri. Sai, quando dici a uno "sono satanista" è un vero spasso. Un po' meno spassoso dover passare mezz'ora a spiegargli che non faccio messe nere o sacrifici umani, però. Ahahah! Vero ^_^
Ma che domanda è: uccideresti qualcuno se non subiresti le conseguenze??? Che senso ha? -.- Bho... Io lo farei solo per difesa o se, quella persona mi desse un motivo per farlo... O per estrema necessità... Anche se continuo a non capirne il senso... (ho risposto perchè sono satanista, dato che credo tu l' abbia chiesto per quello). non capisci il senso della mia domanda(quando invece è piuttosto chiaro) e poi rispondi tranquillamente a maresciallo che ha posto la stessa.mah..... :§xgd: | |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 9:45 pm | |
| - Citazione :
- Che è diventato una specie di "sephiroth spiega il satanismo", mentre forse le intenzioni di real erano un po' diverse. Boh, non so, magari diventerà un thread storico come la sfera di dyson.
Ehm... La sfera di che? Io avevo creato questa discussione perchè avevo visto che l' argomento religione prendeva. In teoria si sarebbe dovuto parlare un po' di tutto. Ma alla fine si è parlato solo di satanismo (molto poco di altro). Io avevo in mente una discussione, uno scambio d' idee, non solo una discussione incentrata solo sul nostro credo. Comunque, dal numero di visualizzazioni e di risposte direi che ha più che preso e ne sono contento ^_^ - Citazione :
- non capisci il senso della mia domanda(quando invece è piuttosto chiaro) e poi rispondi tranquillamente a maresciallo che ha posto la stessa.mah.....
Sono fatto così... Magari leggo una cosa e non ci penso, la rileggo e mi si accende la lampadina... O viceversa... :P | |
| | | Maresciallo_Helbrecht Veggente di Zendra
Età : 39 Località : Svizzera Messaggi : 12617
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 9:55 pm | |
| OK, grazie per le risposte ragazzi. Real, ti chiedo scusa per il mio pessimo tempisco (tra l'altro 'sta cosa mi perseguita da sempre purtroppo); mi spiace veramente per quanto ti è successo...
Ad ogni modo, tornando all'argomento principale del topic dal quale ci siamo un po discostati (n.b: discostati, non usciti) io tempo fa, ho voluto avere un quadro piu preciso delle religioni principali visto che troppo spesso se ne parla per sentito dire e non per conoscenze effettive e mi sono documentato un po. Sull'ateismo e sull agnosticismo non ho letto piu di quel tanto perchè pensavo (erroneamente, visto il topic) che non ci fosse poi chissà che da sapere... Ho letto un po di Nietzsche ("cosi parlò Zarathustra" e qualche pezzo di altre opere qua e la) e devo ammettere che non mi ha mai convinto piu di tanto. Ma oltre a cio ho letto ben poco. Poi ho letto qualcosa sul Buddismo, il confucianesimo e l'induismo che mi sono sembrati parecchio interessanti anche se molto distanti dal concetto di religione piu classico qui in europa (nel senso che i primi due sono sostanzialmente filosifie di vita e non vere e proprie religioni mentre la terza è troppo diversa dalle 3 grandi religioni monoteiste per essere paragonata ad esse) Infine ho voluto documentarmi di piu sulle 3 grandi religioni monoteiste: cristianesimo (che è quella che conosco meglio per evidenti motivi ma ignoravo ancora parecchie cose), l'ebraismo e l'islam. Per prima cosa mi sono procurato i testi sacri (in versione economica praticamente te li regalano XD ) e poi mi sono procurato delle guide alla lettura dei 3 libroni, visto che leggere libri del genere alla lettera sarebbe assurdo e controproducente esattamente come leggere la Divina Commedia senza uno straccio di spiegazione. Che dire... In realtà le differenze sono davvero minori di quel che mi aspettassi (specialmente tra il Corano e l'Antico Testamento) e la lettura è stata parecchio interressante. Se avete un po di tempo a disposizione consiglierei a tutti di fare altrettanto. Non perchè io voglia convincere qualcuno che una religione sia migliore di un altra o migliore dell ateismo tout-court, ci mancherebbe, ma semplicemente perchè sono argomenti che a mio modestissimo parere potrebbero interessare a tutti. :§errf: | |
| | | Talaban Guardiano di Zendra
Età : 38 Località : Muggiò,Genova,Cuneo, Pasturo Messaggi : 6935
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 10:01 pm | |
| la conoscenza delle religioni è fondamentale nel mondo in cui viviamo e per confrontarsi apertamente, per questo consiglio a tutti la lettura del libro "il re, il saggio e il buffone " di keshuavik ( o qualcosa del genere XD ) che è un libro molto interessante che confronta le principali 5 religioni e l'ateismo, davvero apre la mente e il cuore su queste tematiche! ed è anche di facile lettura, nonostante fosse uno dei tre testi che avevo per l'esame di filosofia del dibattito religioso | |
| | | Sephiroth Guardiano di Zendra
Età : 33 Località : Torino/Pisa Messaggi : 5242
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 10:08 pm | |
| L'induismo è una religione vera e propria, ma molto, troppo diversa dalle nostre, e se devo essere sincero non me ne sono mai interessato.
Il confucianesimo è una filosofia, hai detto bene, a partire dal XI sec. cade ogni tanto nel misticismo ma resta sempre più un'etica che altro.
Il discorso sul buddhismo è parecchio più complicato, decidere se sia religione o filosofia è un bel casino. Quello originario (il piccolo veicolo per intenderci) non prevedeva dei, ma successivamente si è modificato in numerosissime sottospecie. Cos'è lo zen ad esempio ? Una filosofia ? Una religione, un culto ? In realtà credo che il buddhismo (e non solo il buddhismo) sia in generale troppo diverso dai nostri canoni per essere definito in maniera stabile. E' il buddhismo, e basta.
Personalmente consiglio di leggere testi sul confucianesimo/buddismo/taoismo come si sono sviluppati ; prima in Cina, esiste un libro "Storia del pensiero cinese" edito da Einaudi che è molto utile (oltre che difficile, ma questo direi che è scontato); e poi in Giappone, dove però non ho libri omnicomprensivi come quello citato sopra da consigliarvi, al massimo posso indicarvi un autore, Leonardo Vittorio Arena, che scritto vari libri dove riesce tutto sommato ad essere abbastanza chiaro | |
| | | Maresciallo_Helbrecht Veggente di Zendra
Età : 39 Località : Svizzera Messaggi : 12617
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 10:13 pm | |
| - Sephiroth ha scritto:
- L'induismo è una religione vera e propria, ma molto, troppo diversa dalle nostre, e se devo essere sincero non me ne sono mai interessato.
Il confucianesimo è una filosofia, hai detto bene, a partire dal XI sec. cade ogni tanto nel misticismo ma resta sempre più un'etica che altro.
Il discorso sul buddhismo è parecchio più complicato, decidere se sia religione o filosofia è un bel casino. Quello originario (il piccolo veicolo per intenderci) non prevedeva dei, ma successivamente si è modificato in numerosissime sottospecie. Cos'è lo zen ad esempio ? Una filosofia ? Una religione, un culto ? In realtà credo che il buddhismo (e non solo il buddhismo) sia in generale troppo diverso dai nostri canoni per essere definito in maniera stabile. E' il buddhismo, e basta.
quoto tutto. È quello che volevo dire io, solo detto meglio... :§href: | |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Gio Mar 17, 2011 10:14 pm | |
| - Citazione :
- OK, grazie per le risposte ragazzi. Real, ti chiedo scusa per il mio pessimo tempisco (tra l'altro 'sta cosa mi perseguita da sempre purtroppo); mi spiace veramente per quanto ti è successo...
=) Grazie ^_^ EDIT: Sto facendo epica e stiamo parlando dell' inferno dei poemi omerici e di Virgiglio. Quindi... Com' è il vostro aldilà? :) | |
| | | Ospite Ospite
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Ven Mar 18, 2011 5:12 pm | |
| non esiste... o in certi momenti potrei dire che non è conoscibile potrà sembrarvi banale ma la penso così...
Ultima modifica di Mago Merlino il Ven Mar 18, 2011 5:31 pm - modificato 1 volta. |
| | | Paranoid Veggente di Zendra
Età : 31 Località : Limbo Messaggi : 2774
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Ven Mar 18, 2011 5:23 pm | |
| - Realbarcy ha scritto:
- EDIT: Sto facendo epica e stiamo parlando dell' inferno dei poemi omerici e di Virgiglio.
Quindi... Com' è il vostro aldilà? :) non credo che esista | |
| | | Ospite Ospite
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Ven Mar 18, 2011 7:38 pm | |
| - Sephiroth ha scritto:
-
- Citazione :
- Citazione :
P.S. mi sembra di aver monopolizzato questo thread.... sì, che male c'è? XD
Che è diventato una specie di "sephiroth spiega il satanismo", mentre forse le intenzioni di real erano un po' diverse. Boh, non so, magari diventerà un thread storico come la sfera di dyson. beh ora che hai spiegato il satanismo spero che qualcun altro vorrà spiegare la sua fede o assenza di fede, magari su richiesta degli altri utenti. - Citazione :
- Riguardo al ladro, direi che non sentirei l'impulso di ucciderlo, mi sembra ovvio, semmai quello di scacciarlo.
sì siam d'accordo, mi son espresso male io. Intendevo suppore il ladro armato e in condizioni tali da mettere a repentaglio la tua vita/salute o quella di uno o più tuoi cari. Ovvio che non dicevo di uccidere solo per un "banale" furto. |
| | | Dark Flame Utente
Età : 30 Località : Monza Messaggi : 1066
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Ven Mar 18, 2011 8:00 pm | |
| - Realbarcy ha scritto:
Sto facendo epica e stiamo parlando dell' inferno dei poemi omerici e di Virgiglio. Quindi... Com' è il vostro aldilà? :) Mah... Sinceramente non credo che esista... Comunque se dovessi credere a qualcosa mi piacerebbe una teoria della reincarnazione | |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Ven Mar 18, 2011 8:38 pm | |
| Io credo che non esista, o meglio, che sia un altra vita, in un altro tempo, in un altro spazio (il concetto normale di aldilà non si risolve). Poi dipende dal momento in cui mi si prende... Ma principalmente è questo... | |
| | | Balin Utente
Età : 31 Località : Vicenza Messaggi : 2
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 1:04 pm | |
| Se io non ho capito niente allora le mie osservazioni erano errate e mi scuso.
Ultima modifica di Balin il Sab Mar 19, 2011 11:59 pm - modificato 1 volta. | |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 2:42 pm | |
| Sinceramente richiedo a maresciallo di dirgli di darsi una calmata (non a lui, ma a questo nuovo zendriano). Poi possiamo discutere. Inizio a dirti niente flame... Sinceramente da come hai affermato certe cose, io come risposta potrei iniziare a bestemmiare, ma non mi abbasso a quel livello. CHIUDO con te finchè non ti dai una dritta. Ciao... è_é! | |
| | | Sephiroth Guardiano di Zendra
Età : 33 Località : Torino/Pisa Messaggi : 5242
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 2:50 pm | |
| - Balin ha scritto:
- Ho scoperto questa discussione e ne sono rimasto sconvolto!
Satanismo?Ma stiamo scherzando? Ho varie critiche su quel pensiero:
1-Satana viene nominato soltanto nella Bibbia e incarna il male totale. Quando sento satanista non posso non sobbalzare in quanto conosco il significato di satana ma anche un ateo sa come il cristianesimo lo descrive e non è certamente positivo. Comodo per una persona dire:"io sono sataninsta perchè come satana mi ribello a chi mi comanda ecc..." ma ha solo preso un pezzo di storia che scontestualizzato perde il suo senso principale e non tiene conto del resto (il male che satana provoca,che crea ecc...) Perciò voi due "satanisti" non dovreste definirvi tali;e come se vi dicessi che vi soprannominaste hitleriani; hitler era un pazzo,mostro e tutto quello che sappiamo di lui MA era uno che combatteva pr i suoi ideali? Ma stiamo scherzando?! una persona (che esista o no) va sempre giudicata e analizzata totalmente senza tralasciare nulla! Percìò al massimo vi posso definire atei convintissimi o "fanatici"
2-Il fatto che uccidere un uomo non vi creerebbe nessun risentimento è orribile e inumano. Mettiamo che vedete un uomo con 1000 £ in tasca; quest'uomo è scorbutico e antipatico a quelle poche persone che conosce. Se potreste ucciderlo senza essere scoperti lo uccidereste e vi prendereste i soldi? Nelle vostre spiegazioni del vostro modo di vivere come risposta si otterrebbe un si e io troverei inumano e mostruoso questo fatto.
3-Poi un uomo affetto dalla sindrome di Down è improduttivo e toglie soldi allo stato che potrebbero essere utilizzati per costruire strade o altro che potrebbe perciò migliorare il vostro stato di vita. Uccidereste tutti gli uomini affetti da questa sindrome allora in quanto voi dite che badate solo ai vostri interessi.
4-Altra cosa:mi stò immaginando un mondo in cui l'unica "fede" sia il vostro satanismo. Non so voi ma io mi immagino il caos;uomini che uccidono senza rimorso altri uomini,ogniuno tutela solo e soltanto i propri interessi,mancanza di sentimenti....
5-Il culto di pikacù......messo a confronto con una religione è una scemata totale e basta non andava nemmeno fatta la battuta
Allora vi prego voi atei fanatici fatela finita; o siete atei normali e con vere e proprie convinzioni o siete soltanto delle persone che non hanno capito il significato di nessuna religione seria.
..............................o siete malati di mente :§qws§: Detto senza rancore, nella tranquillità più totale e con il sorriso in faccia: non hai capito un c****o di tutta la discussione. | |
| | | gattokiatto Utente
Età : 33 Località : Nel chiarore della luna.... Messaggi : 1164
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 3:28 pm | |
| Salve a tutti, Sono stato assente per circa 3 settimane ma ora riprenderò come prima.... Ricomincio da questo topic che mi sembra molto interessante. Personalmente credo che ognuno di noi possa venerare ciò che gli pare e piace (anche pikachu se lo ritiene un buon dio :§errf: ), dico anche che come detto da sephirot e real loro non praticano il "satanismo" come credo sia stato inteso da Balin, non credo facciano sacrifici o rituali oscuri per invocare il signore delle tenebre...... Comunque sinceramente credo che nessuno abbia il diritto di criticare il tipo di religione che gli altri venerino, potrei stare qui per ore ad'illustrarvi come tutte le varie religione siano false e siano nate da religioni pagane o siano state create copiando religioni già esistenti, chi vi dice che il dio che stiate venerando sia quello giusto? voi lo ritenete tale semplicemente perchè fin da piccoli vi è stato detto che era cosi, ma io ritengo che cresciendo le persone aquisiscono una conoscenza tale da poter decidere liberamente in cosa credere, molti di noi continuano a credere in ciò che ci è stato descritto come giusto ma molte altre cambiano la propia visione spirituale cambiando credo. Io stesso nasco come cristiano ma col passere del tempo (anzi fin da subito) mi sono reso conto della infinita falsità della chiesa e dell'oscurità che si è creata intorno alla chiesa stessa in tutti questi anni, questo ultime riflessioni mi hanno fatto ricredere in ciò che credevo e per molto tempo sono rimasto ateo non avendo nulla in cui credre, però un giorno ho avuto il piacere di parlare con un monaco buddista e vi posso dire con estrema felicità che parlare con quel monaco è stato uno dei momenti più belli della mia breve vita, da quel giorno ho approfondito molto la mia conoscenza del buddismo e sono fiero di dire che io sono Buddista. P.S. Povero Emperor tutti contro di te sono :§nm,kk:, secondo me tu eri uno di quei 300 spartani che si ostino a resistere contro l'immenso impero persiano che li stava venendo contro | |
| | | Ospite Ospite
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 3:49 pm | |
| Conosco Balin di persona e visto che ne abbiamo parlato assieme provo a spiegare io... - Balin ha scritto:
[...] 1-Satana viene nominato soltanto nella Bibbia e incarna il male totale. Quando sento satanista non posso non sobbalzare in quanto conosco il significato di satana ma anche un ateo sa come il cristianesimo lo descrive e non è certamente positivo. tu Sephiroth dicevi che ti piaceva dirti satanista anche per vedere la faccia delle persone che ascoltavano...questo è il motivo di Balin per quella faccia. Comodo per una persona dire:"io sono sataninsta perchè come satana mi ribello a chi mi comanda ecc..." ma ha solo preso un pezzo di storia che scontestualizzato perde il suo senso principale e non tiene conto del resto (il male che satana provoca,che crea ecc...) Perciò voi due "satanisti" non dovreste definirvi tali;e come se vi dicessi che vi soprannominaste hitleriani; hitler era un pazzo,mostro e tutto quello che sappiamo di lui MA era uno che combatteva pr i suoi ideali? Ma stiamo scherzando?! una persona (che esista o no) va sempre giudicata e analizzata totalmente senza tralasciare nulla! Percìò al massimo vi posso definire atei convintissimi o "fanatici" a Balin avevo detto che il termine satanismo era un'etichetta appiccicata ad una filosofia; il termine satanismo era stato coniato nell' '800, utilizzando satana come simbolo della ribellione all'autorità imposta (tutte cose dette da voi in questa discussione) Balin allora dice che si potrebbe usare anche il nome hitleriani, usando hitler come simbolo di una persona che combatteva per i suoi ideali, seguendo lo stesso ragionamento del nome satanismo.
2-Il fatto che uccidere un uomo non vi creerebbe nessun risentimento è orribile e inumano. Mettiamo che vedete un uomo con 1000 £ in tasca; quest'uomo è scorbutico e antipatico a quelle poche persone che conosce. Se potreste ucciderlo senza essere scoperti lo uccidereste e vi prendereste i soldi? Nelle vostre spiegazioni del vostro modo di vivere come risposta si otterrebbe un si e io troverei inumano e mostruoso questo fatto. questa è più diretta a realbarcy, per ciò che ha detto su quello che pensa riguardo all'uccidere. adesso non sto a quotare lui, ma diceva che se avesse avuto un motivo per uccidere una persona e non avrebbe sofferto conseguenze negative l'avrebbe fatto.
3-Poi un uomo affetto dalla sindrome di Down è improduttivo e toglie soldi allo stato che potrebbero essere utilizzati per costruire strade o altro che potrebbe perciò migliorare il vostro stato di vita. Uccidereste tutti gli uomini affetti da questa sindrome allora in quanto voi dite che badate solo ai vostri interessi. stessa cosa di sopra
4-Altra cosa:mi stò immaginando un mondo in cui l'unica "fede" sia il vostro satanismo. Non so voi ma io mi immagino il caos;uomini che uccidono senza rimorso altri uomini,ogniuno tutela solo e soltanto i propri interessi,mancanza di sentimenti.... non mi pare ci sia tanto da spiegare...rispondete a Balin
5-Il culto di pikacù......messo a confronto con una religione è una scemata totale e basta non andava nemmeno fatta la battuta concordo XD il culto di pikachu non ha nessun messaggio etico/morale da dare al fedele
Allora vi prego voi atei fanatici fatela finita; o siete atei normali e con vere e proprie convinzioni discorso del satanismo, punto primo o siete soltanto delle persone che non hanno capito il significato di nessuna religione seria. ..............................o siete malati di mente :§qws§: qua scherza! XD c'è anche l'emoticon XD |
| | | Balin Utente
Età : 31 Località : Vicenza Messaggi : 2
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 3:55 pm | |
| Se i toni sono troppo alti mi scuso per l'eccesso
Allora potrei fare queste domande:
2-L'uccidere un altro uomo ,tralasciando l'etica delle religioni, non è anche un fatto che va contro l'etica umana?
4-Una società dominata da i valori del vostro satanismo sarebbe vivibile civilmente o no?
3-Come considerate i deboli?(malati,gli stupidi,ecc....) | |
| | | Sephiroth Guardiano di Zendra
Età : 33 Località : Torino/Pisa Messaggi : 5242
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 4:08 pm | |
| Merlino, capisco che provi a difenderlo e fai anche bene, ma è evidente che balin non ha capito nulla. Sono ben 11 pagine su di un argomento oggettivamente molto difficile sia da spiegare sia da comprendere, e quindi gli suggerisco di leggersele tutte, rifletterci sopra e cercare di capirne il più possibile prima di intervenire in quel modo, da dove risulta evidente come sia del tutto disinformato. Lui ad esempio tira in ballo la bibbia, ma sbaglia quasi completamente in quello che dice. Basta che si clicchi satana su wikipedia per vedere come ciò che afferma non sia vero, anche se devo sottolineare che la voce satanismo di wiki è largamente inesatta ed incompleta. La verità è che piomba all'improvviso non sapendo nulla e usando argomenti assolutamente superficiali e, mi permetto, anche parecchio idioti su di un tema estremamente complicato di cui è palesemente evidente la sua ignoranza. Quotone in tutto e per tutto per il micione. - Balin ha scritto:
- Se i toni sono troppo alti mi scuso per l'eccesso
Allora potrei fare queste domande:
1-L'uccidere un altro uomo ,tralasciando l'etica delle religioni, non è anche un fatto che va contro l'etica umana?
2-Una società dominata da i valori del vostro satanismo sarebbe vivibile civilmente o no?
3-Come considerate i deboli?(malati,gli stupidi,ecc....) 1) Quale etica umana ? Se è umana, significa che la stabiliscono gli uomini, ma quanti e quali ? Non esiste LA ETICA UMANA, ma tante, e si prescindere da quella che si prende in considerazione. 2) Se si intende il satanismo di barcy sicuramente sì, e prima che faccia osservazioni stupide ti consiglio di dare una scorsa a "The Wealth Of Nations" di Adam Smith. Riguardo a me, non so neanche se il mio satanismo ha dei valori stabili e ben definiti. 3) Come sopra, leggersi "The Wealth Of Nations". Non mi ricordo il titolo in italiano, ma tanto è famosissimo e credo lo conoscano un po' tutti. | |
| | | Maresciallo_Helbrecht Veggente di Zendra
Età : 39 Località : Svizzera Messaggi : 12617
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 4:33 pm | |
| Buoni ragazzi, buoni... Evitiamo di creare flame che non ce n è bisogno, ok?.... Ad ogni modo, - gattokiatto ha scritto:
- Comunque sinceramente credo che nessuno abbia il diritto di criticare il tipo di religione che gli altri venerino
concordo con cio che intendi gatto ma faccio una piccola precisazione: piu che "criticare" io parlerei di "offendere": nella critica, se costruttiva non c è nulla di male. - gattokiatto ha scritto:
- potrei stare qui per ore ad'illustrarvi come tutte le varie religione siano false e siano nate da religioni pagane o siano state create copiando religioni già esistenti, chi vi dice che il dio che stiate venerando sia quello giusto? voi lo ritenete tale semplicemente perchè fin da piccoli vi è stato detto che era cosi, ma io ritengo che cresciendo le persone aquisiscono una conoscenza tale da poter decidere liberamente in cosa credere, molti di noi continuano a credere in ciò che ci è stato descritto come giusto ma molte altre cambiano la propia visione spirituale cambiando credo.
Dire che le religioni siano "false" mi pare un po forte e anche un po pericoloso. Le religioni possono essere discutibili e uno puo benissimo credere che esse sbagliono ma da li ha dimostrarne la falsità assoluta ce ne passa. Lo stesso vale ad esempio per alcuni riti o alcune date che sono state riprese pari pari da tradizioni e fedi piu antiche (lo stesso Natale è stato fissato al 25 dicembre riprendendo una data piu antica, non certo perchè è documentato da qual che parte che Gesu sia nato quel giorno) ma questo non basta a far crollare le radici di un intera religione. Col termine "religione" (solitamente almeno) si parla di qualcosa di trascendentale, qualcosa che supera i limiti della fisica, della biologia, della storia, dell'umana conoscenza quindi è mi pare diffcile stabilrne la "flasità" in termini assoluti... Riguardo al Dio: c è chi ci crede perchP gli è stato inculcato da bimbo, questo è un fatto. Ma c è anche chi, come me stesso nel mio piccolo, si è posto delel questioni che vanno al di la delle conoscenze umane (da dove nasce il tutto? cosa c è, se c è, dopo la morte? qual'è lo scopo della vita? eccetera...) e che ha trovato le risposte per lui piu adatte nell esistenza di un Dio onniscente ed eterno. Poi è ovvio che uno possa anche non crederci a questo Dio (cosa piu che legittima) ma non credo che tutti i credenti siano degli invasati ;) - gattokiatto ha scritto:
- Io stesso nasco come cristiano ma col passere del tempo (anzi fin da subito) mi sono reso conto della infinita falsità della chiesa e dell'oscurità che si è creata intorno alla chiesa stessa in tutti questi anni
Su questo non posso che darti ragione. Forse non ci crederete ma io sono molto ma molto critico nel confronti della chiesa romana. Ma non va dimenticato che la Chiesa in quanto istituzione e la religione siano due cose diverse. La chiesa non puo prescindere dalla religione ed è fatta da uomini fallibili (e purtroppo ha fallito troppo spesso) mentre la religione è assolutamente indipendente dalla Chiesa. Io spesso e volentieri non mi ritrovo nelle parole, nelle leggi e nelle tradizioni della chiesa istituzione e dei suoi membri (che sono gli elementi puramente terreni dell istituzione chiesa), ma questo non per questo smetto di credere nel contenuto della religione cristiana - gattokiatto ha scritto:
- un giorno ho avuto il piacere di parlare con un monaco buddista e vi posso dire con estrema felicità che parlare con quel monaco è stato uno dei momenti più belli della mia breve vita, da quel giorno ho approfondito molto la mia conoscenza del buddismo e sono fiero di dire che io sono Buddista.
Anche io ho avuto la fortuna di poter parlare con un monaco buddista (in realtà non bene quanto avrei voluto perchè parlava solo inglese e io a quei tempi avevo ancora qualche problema con la lingua di Shakespeare ma vabbè...). Anche a me è piaciuto parecchio parlare con lui. La filosofia buddista è parecchio intrigante e interessante. Tutto sommato però si tratta appunto di una filosofia di vita e non di una religione (lungi da me mettere le due cose su un piano differente, sia chiaro) e credo che la filosofia buddista sia, seppur non del tutto, in gran parte conciliabile con la fede cristiana. | |
| | | Sephiroth Guardiano di Zendra
Età : 33 Località : Torino/Pisa Messaggi : 5242
| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? Sab Mar 19, 2011 4:46 pm | |
| ^ Più che falsità, io direi non verità, in quanto, per quel che ne sappiamo, non si può stabilire la verità di una qualsiasi religione sul piano fisico/empirico. Anche perchè in quel caso il concetto di fede andrebbe a farsi friggere.
A proposito della Chiesa, non è ancora valido il dogma dell'infallibilità papale ? Se non sbaglio era stato ribadito con la Rerum Novarum e mai più cancellato, ma non ne sono sicuro, forse col Concilio Vaticano II ? | |
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| Titolo: Re: Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? | |
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| | | | Religioni, credenze, sette e culti: cosa ne pensate? | |
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