LA CITTADELLA DI TITANO - Community CAVALIERI GRIGI

mi iscrivo.

io pensavo di giocarla con i dreddy e un biblio e senza landone, non so ma così con 15 pally e un landone mi dice veramente poco

Secondo me il bibliotecario in una monopally è quasi indispensabile, certo a chi non dispiace la cover migliorata ma i pally ne hanno proprio un bisogno disperato perchè sennò salutano tutti in breve tempo

Alucard90 ha scritto:

Secondo me il bibliotecario in una monopally è quasi indispensabile, certo a chi non dispiace la cover migliorata ma i pally ne hanno proprio un bisogno disperato perchè sennò salutano tutti in breve tempo

Non è esatto.
Se metti karamazov assorbi i laser molto meglio, poichè hai 2 modelli che li prendono prima di iniziare a saturare i paladini, che comunque hanno sempre un save al 4+ che schifo non fa.
Statisticamente è meglio salvare una ferita al 4+ che 2 al 3+. ^^

E sono molto, molto poche le cose che ti fanno più di 2 ferite di laser per volta.
Al momento non me ne vengono in mente, se non andando sopra media con un vendetta o un ravager.

ummm mono paladini.... per me non ha senso
nel senso che:
in un mirror mach vieni caricato da una decina di normali tattici più un Pi con colpo di maglio e vieni letteralmente sfregiato da granate psicoannullanti e armi psioniche (correggetemi se sbaglio...)
in più il rapporto costo in punti, resistenza (=probabilità che muoia un modello),numero di attacchi in carica non si ripaga....

es
-5 teminator hanno 2 attacchi ciascuno (in carica quindi sono 15 attacchi) per 200 p
+25 per un arma che fa 4colpi in un turno con movimento
+25 di stendardo (si va a 20 attacchi in carica di sui 3 non PW)

-10 tattici hanno di base 11 attacchi (in carica 21) per 200 p
+20 per due armi che fanno 4 colpi in un turno con movimento e 8 da ferme (si vede già il divario)(-4 attacchi in carica di PW)

come potete vedere se facciamo anche il calcolo dei magli il numero di punti si va quasi a pareggiare.... con la differenza che ogni morto dei primi sono -3attacchi mentre ogni morto dei secondi sono -2 (in carica si equivalgono)

la convenienza delle PA viene da se... mi sembra... ^^

dimenticavo...
(d'accodissimo con Ater su karamazof che per altro fornisce anche un paio di altri vantaggi)
a difesa del biblio va detto che anche lui fa le sue porcate (forza esageratamente alta ecc...)

La mono paladini ha moltissimo senso invece... con 150 euro hai un esercito pronto e finito, facile da trasportare e da giocare. ^^

Che poi coi GK si possa fare Moooooooooolto meglio credo sia indubbio.

vero... ma stiamo parlando di 2 ambiti diversi :§er: (e poi abituato ai tirandini non penso che mi sentirei oberato a portarmi in giro qualche modello più dei 20 super termy)

in ogni caso... mi piace l'idea di poter giocare kaldor (che per lo meno è un modello ancora giocabile e alcune volte da le sue difficoltà all'avversario)

mal'idea di avere 15 super man che vengono falciati dalle loro controparti mortali... mi ferisce... :§rsdfewqre:


volevo farvi vedere una cosa...

Spoiler:

pensavo che l'immagine di profilo della community sia un pò... singola.... molto bella ma... povera...

non mi sembra si sia già discussa la cosa... in caso contrario zittitemi brutalmente :§errf:

Zoro ha scritto:

dimenticavo...
(d'accodissimo con Ater su karamazof che per altro fornisce anche un paio di altri vantaggi)
a difesa del biblio va detto che anche lui fa le sue porcate (forza esageratamente alta ecc...)

Ma secondo voi è possibile strutturare una lista intorno al buon vecchio Fyodor ?
Mi piace moltissimo come modello, ma sinceramente mi trovo un po' in difficolta' a pensare come giocarlo.. :§§13:

di per se ci avo pensato anche io...

se vuoi usare il bombardamento mirato... per me il bersaglio come meno probabilità di autodanni è un DreadKnight con teletrasporto (in modo che sia più veloce) (e una DK senza teletrasporto non ha molto senso secondo me) si becca un solo danno che ferisce al 4+ e poi lo salva al 2+... non gli entrerà quasi mani da statistica dovresti fargli.... 12.... pizze in testa prima che gli passi una ferita... (la pizza fo 6 Vp 4 andrebbe a compensare i sui 3-4 attacchi)

ma torniamo a noi karamazof come faceva notare Ater.... serve per incassare colpi di laser senza schiattare subito... cosa non da poco in un codex dove c'è lui e pochissimi altri che lo fanno

quindi (sempre secondo me):

for fun sicuramente ma da punto di vista competitivo una lista incentrata su di lui non è il massimo (non nego di averci già provato)

il punto è che se vuoi gicaore fyodor come detto sopra (DK) ti serve almeno un gran maestro che dia esplorazione (così fai 12+12+12+6) e arriviamo già a 375 punti di Qg +235 di DK ti sei fatto 600p in 3 modelli

scusate il doppio post....

mi è venuta un idea interessante....
una multi-Dreddy (almeno 4) una lista molto da tiro, ecc... appena finisco di montarla apro un post nella sezione liste e edito il LINK su questo messaggio....

pensateci...

Fatto... lista finita

https://warhammer.forumattivo.com/t21653-lista-meccanizzata-gk#305999

Non ci avevo pensato in effetti, tra l'altro Karamazov rende anche più stabili dal punto di vista dei test di morale quelli che gli sono in torno e dato che i pally non sono implacabili non è affatto male.

Però io continuo a preferire il bibliotecario per diversi motivi:
1 mi fa alquanto ribrezzo giocare Karamazov con solo dei paladini in torno (non ha molto senso, dal mio punto di vista)
2 Karamazov impedirebbe un eventuale aip, qual'ora ce ne fosse bisogno
3 Dato che i paladini si devono muovere non userai mai il bombardamento di Karamazov ne tanto meno il suo multitermico binato
4 Il bibliotecario da anche altri vantaggi, come possanza di titano davvero molto utile contro i BA, santuario utile contro tyr ma sopratutto contro gli orchi, quicksilver che metti caso ti ritrovi contro un altra unità di termy gk è meglio attaccare prima anche delle sue alabarde.
5 Il biblio aggiunge anche la calotta che non fa mai male.


Per quanto riguarda la multi dreddy ci avevo pensato finendo alla fine per scartarla perchè mi faceva ribrezzo fare i GK puramente da sparo XD

Citazione :

1 mi fa alquanto ribrezzo giocare Karamazov con solo dei paladini in torno (non ha molto senso, dal mio punto di vista)

assolutamente d'accordo.... ma l'estetica spesso non combacia perfettamente con le meccaniche di gioco... :§ere:

Citazione :

3 Dato che i paladini si devono muovere non userai mai il bombardamento di Karamazov ne tanto meno il suo multitermico binato

e perchè no? (il multi termico intendo) ti trovi davanti un landone e non gli spari con una termico prima di assaltarlo(ricordo che il tutto è irriducibile) (esempio.... in questo caso assaltarlo potrebbe essere una puttanata ma se si hanno tanti magli.... )

Citazione :

4 Il bibliotecario da anche altri vantaggi, come possanza di titano davvero molto utile contro i BA, santuario utile contro tyr ma sopratutto contro gli orchi, quicksilver che metti caso ti ritrovi contro un altra unità di termy gk è meglio attaccare prima anche delle sue alabarde.

è vero e non è facile rimpiazzare la possanza di un bel santuario, ma Karry ha le granate...
(e R5 che contro normali marines sa dire una paio di cosette..... faccio notare che fatto un colpo di maglio con la squadra... in genere infligge morte immediata all'unità assaltata...)

Citazione :

Per quanto riguarda la multi dreddy ci avevo pensato finendo alla fine per scartarla perchè mi faceva ribrezzo fare i GK puramente da sparo XD

acc... se ti può consolare pensavo di giocare 15 tattici a 1500 p :§href:

Citazione :

3 Dato che i paladini si devono muovere non userai mai il bombardamento di Karamazov ne tanto meno il suo multitermico binato

E' irriducibile

Citazione :

4 Il bibliotecario da anche altri vantaggi, come possanza di titano
davvero molto utile contro i BA, santuario utile contro tyr ma
sopratutto contro gli orchi, quicksilver che metti caso ti ritrovi
contro un altra unità di termy gk è meglio attaccare prima anche delle
sue alabarde.

Quick silver lo usi solo nel tuo turno quando carichi... quindi comunque attaccheresti per primo visto che hai le psicoattive contro un GK.

Del santuario non te ne fai nulla... comunque maciulli qualunque cosa su cui avrebbe un effetto apprezzabile, siano genoraptor o mob di orki... e a quel punto meglio le RAD. Della possanza fai a meno grazie alle martellate a F10 che spammi tranquillamente.
Tra l'altro spammado forza così alta, ci stecchi di morte immediata anche llo swarm lord, che è l'unica cosa che fa veramente paura alla monopally di un tyr.

Citazione :

Il biblio aggiunge anche la calotta che non fa mai male.

Questo è vero, anche se alla fin fine non basta a controbilanciare tutti i vantaggi che dà Karamazov.

Con Karamazov non temi neanche più i travolgimenti visto che scegli se fallire o superare i test di D...
E come bersaglio del bombardamento puoi prendere tranquillamente Draigo ^^ Basta che non si sovraccarichi di ferite...Tra tutte quelle che deve assorbire lo si bombarda anche, poverello ;P


Intervento mordi e fuggi da non iscritto alla community, e riscompaio!

Non ricordavo fosse irriducibile e cmq non cambia niente dato che il bombardamento non è considerato arma pesante ne arma di nessun genere ha una descrizione a parte che dice che il modello per sparare il bombardamento non si deve muovere ma può cmq assaltare.

Non ci avevo pensato alle granate psioannullanti in un mirror match.

Bè il santuario contro le mob di orchi è utile e come, in maniera da smaltire un po di gente subito e riuscire ad arrivare ai magli quando si attacca prima di loro.

si ma ti ricordo che ne muore 1 su 6 ergo su una mob da 30 ragazzi ne muoiono in media 5...tanti, ma non tanti da arrivare come dici tu ai magli :§errf:

Io sinceramente non ho mai visto orchi ultimamente con unità con più di 20 modelli (nella solita mi sa che a neanche ci arrivino a 20) e di solito su 20 tiri 4 uno ne escono, e dato che di solito ti caricano due squadre di queste in genere sono circa 7-8 modelli che muoiono prematuramente e quindi 28-32 attacchi in meno ossia 7-8 ferite in meno da salvare e 8 ferite in meno da fare per arrivare ai magli

Santuario è utile contro i tyr anche perchè li manda ad I 1 a prescindere da tutto, dei geno che ti caricano fuori dalla cover fanno male colpiscono cmq al 3+ e con I6, idem per creature mostruose di vario genere.

Quicksilver si usa solo nella propria fase ciò non toglie che sia decisamente buono, pensa di dover caricate degli ossessi o delle assassine del culo della morte o cmq unità con I6 e superiore (se esiste non me ne viene in mente una in particolare) fa molto comodo.

Cmq alla luce di quanto detto mi sembra evidente che quella cara vecchia lavatrice di Karamazov è molto più performante in una monopally tuttavia io non lo giocherei XD per motivi che esulano dalla competitività .

Cmq alla luce di quanto detto mi sembra evidente che quella cara vecchia lavatrice di Karamazov è molto più performante in una monopally tuttavia io non lo giocherei XD per motivi che esulano dalla competitività .

[quote=Alucard90]Cmq alla luce di quanto detto mi sembra evidente che quella cara vecchia lavatrice di Karamazov è molto più performante in una monopally tuttavia io non lo giocherei XD per motivi che esulano dalla competitività .[/quote]

assolutamente d'accordo (tra l'altro anche io l'ho sempre chiamato la lavatrice :§errf: )

sul discorso dei pericolosi... le statistiche sono quelle poi che tua abbia culo coi dadi non vuol dire che lo trasmetterai anche a me :§errf:

purtroppo...

(ricordo per gli interessati che ho postato nell'apposita sezione, e ho inserito il link qui sopra, 3 versioni della lista multi dreddy di cui parlavo pochi post più su)

no io parlo per mia esperienza che di norma su una ventina di dai io 4 uno di minimo li tiro (sui pericolosi intendo, sono decisamente la mia nemesi tant'è che cerco sempre di mettere le pale sui veicoli dato che quasi sempre mi si immobilizzano i veicoli se non al primo al secondo test per i terreni pericolosi)

bè allora direi che si una caso interessate che fornirebbe eccezionale materiale per uno studio statistico (come del resto daniel)
in ogni caso adesso sto sforando nello spam quindi non andrò oltre...
(comunque i dati statistici dicono un uno ogni 6 tiri di dado...)

lol sto spopolando oramai per i miei dadi xD :§gfbnh:

vabbè... cambiando argomento... secondo voi è possibile far convivere nella stessa lista bibliotecario e GM ??

secondo me spendi troppi punti per entrambi, e di conseguenza ti limiti parecchio nelle scelte.

a 1750 (secondo me) non è infattibile... ma bisogna considerare una cosa... se metti il gm è per diverse ragioni, una tra le quali (almeno la ragione che di solito vale per me) per dare esplorazione (20 purificatori esploranti sono la scelta che preferisco)
quindi se devi fare esplorare/ truppizzare una sola squadra vale la pena di metterne un e volendo il biblio (facendo molta attenzione perché effettivamente rischi veramente di giocare con due modelli) altri menti ti conviene metterne magari 2 (GM) e puntare su una mono fanteria senza trasporti... sempre secondo me...

a me il biblio piace giocarlo con un pò di macchine attorno (primo per la cover potenziata)
in che esclude diverse possibilità (come detto sopra se punti sull'esplorazione non sempre vale la pena di avere anche trasporti)
in un periodo di follia facevo solo liste doppio biblio (su storm raven, in mono fanteria,su chimera con seguiti, ecc)

Bà secondo me magari a 1750 ce la fai ad infilarci gm e biblio, però devi mettere in conto di sacrificare dei modelli per farlo. A 1500 invece farlo secondo me è un po un suicidio giochi un tantino pochi modelli facendolo.