dibattito politico

coraggio ragazzi parliamo un pò di questa cosa assurda e poco convincente che è la politica.

dibattiti:

1-riusciremo grazie a questo cambio di potere a tirar su il nostro paese da questa crisi?

2-lati positivi e negativi della nostra moneta sulla nostra economia

3-cosa succederebbe se tornassimo alla lira


parto dall'ultimo dibattito dicendo molto semplicemente che le cose sentite a matrix non più di qualche giorno fa fanno riflettere, a detta loro ci sarebbe un periodo di terribile crisi se dovessimo tornare all'amata lira, dove i prezzi schizzerebbero altissimi e le banche non darebbero soldi a nessuno...bene...che differenza c'è con ora?
sempre a detta loro in seguito ci sarebbe un graduale miglioramento fino a che l'economia tornerebbe a livelli stabili
...bè quindi che stiamo aspettando a tornare alla lira?

i lati positivi della moneta nuova o euro a mio parere sono due:
1-le monete sono bellissime e coloratissime
2-le banconote sono più piccole e stanno nei portafogli
per il resto hanno portato solo guai al nostro paese o sbaglio?

sul dibattito 1 dico semplicemente che per come hanno iniziato la vedo dura che si risolva qualcosa, in generale il problema primario è che i politici passano più tempo a sovverchiarsi a vicenda per i loro scopi personali che a pensare a come uscire da questa crisi, che per altro a loro non li ha colpiti minimanmente e questo è un grave problema, ovvio che ridurre i loro stipendi non modificherebbe un debito pubblico di 30000euro ad personam però sarebbe già un inizio gradevole direi...

vi aspetto numerosi perchè di queste cose è bello e si deve parlare perchè che ci crediate o meno l'unico modo che ha l'italia di tornare al suo vecchio splendore è che voi giovani sappiate tirarla su con la vostra forza di volonta, cosa che ai politici manca parecchio, o almeno manca per le cose importanti..

Dipende cosa intendono per livelli stabili: significherebbe che dopo (dopo quando :§dsgAS: ?) una fortissima fase di crisi e di recessione le cose ritornebbero a crescere, previsione poco utile dato che succederebbe la stessa cosa anche con l'euro; nel peggiore dei casi crollo pure da noi, dopodichè per forza di cose si ritornerebbe a crescere lo stesso.
Intanto considera che con l'euro la nostra inflazione si è attestata ai livelli giusti, mentre con la lira sarebbe ulteriormente cresciuta; inoltre se avessimo avuto la lira con la crisi del 2008 saremmo crollati anche noi.
Di queste cose ne so un po' giusto per il corso di economia politica dell'anno scorso...

ah non credere io ne so meno di te infatti voglio proprio sapere da voi quali siano le cose migliori da fare, quindi tu dici che dal punto di vista dell'inflazione siamo migliorati...però rimane il fatto che il costo medio del vitto per non parlare delle spesse di tutti i giorni siano pressochè raddoppiate, il che spiega anche l'inflazione che si regola come dici tu...ma non è forse vero che nonostante la crisi del 2008 se avessimo avuto la lira al giorno d'oggi ci saremmo già ripresi?almeno così dicono le statistiche di diversi giornali tra cui anche la repubblica...ovviamente questo p stato subito negato dal presidente napolitano che continua a dire che se cade la moneta cade l'europa...ma ha ragione? io non saprei proprio...

^ Guarda, seguendo il corso ho appreso che gli economisti litigano fra di loro e ne sparano di tutti i colori, quindi mai fidarsi ciecamente di quello che si sente dire.

Riguardo l'inflazione, grazie all'euro si è riusciti a tenerla al tasso ottimale del 2% in tutta l'eurozona, cosa che l'America si sogna.

capisco, bè ovvio che anche se l'inflazione è al 2 rimane il fatto che la crisi ci sia ancora...quali possono essere le cause?

1-politica che non fa politica
2-il fatto che compriamo più roba estera di quello che vendiamo

il punto 2 mi preme abbastanza, basta girare per il centro ormai per rendersi conto che ogni santo negozio vende merce importata da altri paesi per lo più america e giappone senza contare la germania che ci fa le auto,camper,utensili di ogni tipo e ora anche le cucine

io credo che il problema principale sia questo, gli starnieri non comprano da noi ma guardano i nostri progetti e li rifanno migliorandoli, poi ce li rivendono a prezzo più basso e noi pensiamo cavoli che bazza...e invece no perchè così noi spendiamo e non ci guadagnamo nulla indietro...

altro problema è il turismo, molti dei nostri monumenti meno importanti sono lasciati alla mercè del tempo, quando invece dovrebbero essere restaurati e si dovrebbe far pagare ul biglietto come tutti gli altri paesi..

dimmi pure se sbaglio:)

Sul turismo sono pienamente d'accordo; sulle esportazioni/importazioni bisogna precisare.

Non ricordo bene ma mi pare che questo non fosse precisamente uno svantaggio; quel che è certo è che tentazioni protezionistiche sono solo dannose.
C'è il famoso esempio del Brasile, che negli anni '80 e '90 vietò l'importazione di computer esteri, per favorire lo sviluppo e la vendita dei prodotti autoctoni. Peccato che i computer brasiliani fossero di qualità e capacità notevolmente inferiori a quelli americani/giapponesi, pertanto i brasiliano ci perdevano solo. Inoltre, dato che sul mercato estero i computer brasiliani non vendevano (e grazie tante, chi li avrebbe comprati ?), erano costretti ad imporre prezzi notevolmente più alti sul mercato interno, ed avevano in ogni caso bisogno di massicce sovvenzioni statali.
I brasiliani quindi ci perdevano tre volte: A) i loro computer erano di qualità inferiore; B) li pagavano di più che se avessero preso quelli americani e C) parte delle loro tasse finivano a sostenere le industrie che producevano proprio quei computer scadenti.
Insomma, a fare 'sta bravata il Brasile ci ha perso soltanto.

infatti lo sbaglio dei brasiliani è stato di effettuare questo metodo su una particolare tipologia di oggetti...c'è è come se gli eschimesi cercassero di vendere legna da ardere...ogni paese ha qualcosa di cui andar fiero e che potrebbe vendere a livelli migliori degli altri, ovvio che un brasile che vende pc faccia ridere però quando si è messo a vendere banane il suo lordo è salito del 2% e quando è andato sul cotone del5%...stessa cosa dovremmo fare noi, guardare bene cosa possiamo avere di meglio rispetto agli altri(letteratura, arte, progetti meccanici e progetti artistici) e venderli al mercato estero, questa secondo me sarebbe una grande idea, perchè fino ad ora noi abbiamo regalato i nostri progetti agli altri senza ricevere nulla in cambio, mandando in america i nostri migliori ragazzi e tenedo qui coloro che non possono dare nulla al nostro paese, basti pensare che ormai il 90% delgi italiani lavora in fabbriche in italia comandate da starnieri...xd...

^ Beh, per esempio i paesi europei praticano tutti congiuntamente un fortissimo protezionismo economico sui prodotti agricoli, scatenando così le ire dei paesi africani e orientali che si vedono negare un mercato ricchissimo.

Citazione :

1-riusciremo grazie a questo cambio di potere a tirar su il nostro paese da questa crisi?

La crisi attuale purtroppo è solo parzialmente causata da fattori interni, ma soprattutto è complicato ripristinare una situazione economica stabile in pochi mesi dopo decenni di malgoverno.
Certamente questo governo tecnico è più competente in materia di economia (e non solo) rispetto a quello precedente, ma è sempre più difficile curare che prevenire.
Sicuramente dal punto di vista economico questo governo è una svolta in positivo, ma miracoli non potrà farne.

Citazione :

2-lati positivi e negativi della nostra moneta sulla nostra economia

Entrare nella zona euro, a conti fatti, per me è stato un errore. Si è persa l'indipendenza della propria politica economica, questo come fatto primario.
O meglio, la si sarebbe dovuta perdere, poi però ogni Stato ha agito per conto suo e abbiamo avuto una moneta per 17 diverse politiche economiche e debiti pubblici.

Secondariamente, devastante è stato il modo in cui ci siamo entrati. Prodi è riuscito a farci entrare con un rapporto di 2mila lire/1 euro, senza però eseguire un controllo sui prezzi, che hanno transizionato da mille lire---> 1 euro. Di fatto, il potere di acquisto si è praticamente dimezzato.

Citazione :

3-cosa succederebbe se tornassimo alla lira

Sarebbe stato meglio rimanere con la lira dall'inizio. Ora un ritorno è assolutamente impensabile, soprattutto perché sancirebbe una grave rottura politica.

si sono daccrodo su tutto asurian direi che ormai siamo nella....ca....a