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| | A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni | |
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+9Hope Caotico ultraross Yakumo-dono Emperor's Chosen The_Green_Knight B4rcy Paranoid Maresciallo_Helbrecht 13 partecipanti | Autore | Messaggio |
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Maresciallo_Helbrecht Veggente di Zendra
Età : 38 Località : Svizzera Messaggi : 12617
| Titolo: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 10:53 am | |
| A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anniIn Campania altro caso baby mamma dopo 13enne NapoliQuindici anni lei, quattordici lui, la scuola dell'obbligo ancora da terminare ed una coppia di gemelli da crescere. A pochi giorni dalla vicenda della ragazzina tredicenne di Frattamaggiore che a scuola allatta il suo bambino, in Campania un altro caso di baby mamma. Questa volta il parto è stato doppio: un maschietto ed una femminuccia in perfetta salute venuti al mondo a Benevento presso il reparto di Ostetricia e Ginecologia, diretto dal professor Gennaro Trezza, dell'Azienda ospedaliera Rummo. Massimo riserbo sull'identità dei neogenitori che abitano lei a Cervinara e lui a Rotondi, in provincia di Avellino, dove frequentano la stessa scuola media: i nomi scelti per i gemelli sono Claudio e Noemi. "Poco più che bambini i genitori dei gemelli, giovanissimi anche i nonni che non arrivano a 40 anni. Si tratta di un caso eccezionale che evidenzia la professionalità dei nostri medici" dice Nicola Boccalone, direttore generale dell'Azienda ospedaliera Rummo di Benevento. "Da un punto di vista medico è andato tutto bene, madre e figli sono in buona salute e in attesa di essere dimessi. L'intera gravidanza è stata seguita dai medici del Rummo - prosegue il manager - e l'azienda ospedaliera ha fornito anche un accompagnamento da parte dell'assistenza sociale all'intera famiglia. Il supporto ricevuto non è stato solo psicologico, ma abbiamo accompagnato genitori e nonni anche nei delicati rapporti con il Tribunale". Nonostante la giovane età sin dall'inizio, e con il consenso dei rispettivi genitori, la baby mamma e il baby papà hanno deciso di portare avanti la gravidanza. Solo negli ultimi tempi, prossima al parto, lei non è più riuscita a frequentare con assiduità le lezioni di terza media. Ora i "baby nonni" sono in attesa della decisione del tribunale dei Minori di Napoli a cui hanno richiesto l'affido dei gemellini i quali dovrebbero andare a vivere in casa dei nonni materni, insieme ai fratellini della loro mamma. La giovanissima coppia annuncia sin d'ora l'intenzione di convolare a nozze in chiesa, appena raggiunta la maggiore età, festeggiando insieme ai gemellini. La notizia della madre minorenne avellinese arriva pochi giorni dopo il ritorno a scuola della 13enne di Frattamaggiore (Napoli), tra i banchi con la piccola nata lo scorso novembre. La studentessa-madre aveva rinunciato alle lezioni per allattare la sua bambina. Per contrastare l'abbandono scolastico era stata allestita una "nursery" in presidenza. Fonte: http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2012/01/26/visualizza_new.html_70061200.html Non è il primo caso simile di cui si legge notizia. Però a me 'ste cose sembrano sempre assurde... Non so voi ma io a 13 anni al massimo pensavo ai videogiochi.... | |
| | | Paranoid Veggente di Zendra
Età : 31 Località : Limbo Messaggi : 2774
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 3:02 pm | |
| Sì fa una certa impressione. Di certo qua da noi fa più scalpore perchè sono casi abbastanza rari e piuttosto distanti dalla nostra mentalità. - Citazione :
- Non so voi ma io a 13 anni al massimo pensavo ai videogiochi....
Io ancora adesso. :§ewew: | |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 5:54 pm | |
| - Citazione :
- Non so voi ma io a 13 anni al massimo pensavo ai videogiochi...
Be anche ora xD Comunque a 13 si fa... quando si scende sotto è un po' presto. Comunque se io fossi stata la tipa avrei abortito. Di sicuro ora avrà la vita rovinata ._. | |
| | | The_Green_Knight Custode di Zendra
Età : 31 Località : Pistoia Messaggi : 12249
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 6:57 pm | |
| - Realbarci ha scritto:
-
- Citazione :
- Non so voi ma io a 13 anni al massimo pensavo ai videogiochi...
Be anche ora xD Comunque a 13 si fa... quando si scende sotto è un po' presto. Comunque se io fossi stata la tipa avrei abortito. Di sicuro ora avrà la vita rovinata ._. Ma... :§öliop: | |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:01 pm | |
| - The_Green_Knight ha scritto:
- Realbarci ha scritto:
-
- Citazione :
- Non so voi ma io a 13 anni al massimo pensavo ai videogiochi...
Be anche ora xD Comunque a 13 si fa... quando si scende sotto è un po' presto. Comunque se io fossi stata la tipa avrei abortito. Di sicuro ora avrà la vita rovinata ._. Ma...
:§öliop: Ma...? Cosa? | |
| | | Emperor's Chosen Custode di Zendra
Età : 33 Località : Lombardia,Monza Messaggi : 10992
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:03 pm | |
| - Realbarci ha scritto:
-
- Citazione :
- Non so voi ma io a 13 anni al massimo pensavo ai videogiochi...
Be anche ora xD Comunque a 13 si fa... quando si scende sotto è un po' presto. Comunque se io fossi stata la tipa avrei abortito. Di sicuro ora avrà la vita rovinata ._. stronzate, a 13 non si fa una beata m*****a barcy.. a 13 anni non si sa nemmeno come soffiarsi il naso tra poco. E' ora di smetterla con sto liberalismo della precocita', giu' cartoni e sberle in faccia sia ai figli che ai genitori degeneri.. in che mondo viviamo? Tra poco sara' lecito mettere incite le bambine di 8-9 anni? E nemmeno ci fosse bisogno caspita, siamo cosi' tanti miliardi che potremmo anche risparmiarcele tali azioni. | |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:12 pm | |
| - Citazione :
- stronzate, a 13 non si fa una beata m*****a barcy.. a 13 anni non si sa nemmeno come soffiarsi il naso tra poco.
Mi dispiace deludervi ma siete un po' indietro... ._. - Citazione :
- E' ora di smetterla con sto liberalismo della precocita', giu' cartoni e sberle in faccia sia ai figli che ai genitori degeneri..
Se non prendono le precauzioni perchè sono r*******i non è colpa di altri... Non dico di essere precoci ad età assurde ma a 13 anni sei in terza media... ''Non sei poi così piccolo''. | |
| | | Yakumo-dono Veggente di Zendra
Età : 36 Località : Yamato Messaggi : 5413
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:19 pm | |
| Mah, anche io mi sconvolgo. Barci, l'eta giuridica della maturità è a 18 anni...direi che a 13 anni sei abbastanza piccolo ancora...o quanto meno non sei maturo. E poi se non sei piccolo a 13 anni, quando lo sei? A 10 anni? In quinta elementare? Suvvia. Che i ragazzini non abbiano fatto una cazzata e sia solo colpa dei genitori è ovvio che non è vero, ma che siano responsabili di quello che è accaduto è un'altra faccenda. Responsabili purtroppo sono i grandi.
C'è poco da dire: l'educazione sessuale è quanto mai assente e deriva da una eccessiva permissività dei genitori. Lavoro, preoccupazione, quello che volete, ma la risposta dei genitori è sempre più flebile. Che siano strascichi del '68? | |
| | | Emperor's Chosen Custode di Zendra
Età : 33 Località : Lombardia,Monza Messaggi : 10992
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:23 pm | |
| Alla cosa si puo' pensare vagamente attorno ai 17 anni, io per esempio l'ho fatto a 20 anni, ed ho avuto occasioni da quando ne avevo 14, tutte rifiutate.
E' una questione di sani principi e moralita'.. ed anche di timeline giusta.
Se scopi a 13 anni, a 18 o 20 cosa fai? T'inculi i camion? Ti dai al sadomaso o altro?
Certe cose bisogna maturare per capirle, assaporarle e farle rimanere sane.. perche' si sa che in giovane eta' si e' come cocainomani, ed il risultato di questa cosa sono le discoteche dove emobimbe di 12-13 anni, scopano come star di film porno sui divanetti, e fanno cose ancora peggiori in mezzo alla pista o nei bagni.
Vogliamo trasformare la prima adolescenza in una sodoma e gomorra? Io no.. ed e' per questo che ho pure preso a testate il ragazzo di mia sorella, che ha 16 anni. | |
| | | ultraross Utente
Età : 33 Località : sestri levante Messaggi : 581
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:27 pm | |
| concordo con emperor.
saremo pure indietro come mentalità ma di fronte a queste cose mi tengo strette le sberle di mio padre e l'educazione severa di mia madre altro che musse. | |
| | | Paranoid Veggente di Zendra
Età : 31 Località : Limbo Messaggi : 2774
| | | | The_Green_Knight Custode di Zendra
Età : 31 Località : Pistoia Messaggi : 12249
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:30 pm | |
| - Citazione :
- Mi dispiace deludervi ma siete un po' indietro... ._.
Sarai te avanti. O forse sarete voi avanti. O forse i 13enni che lo fanno sono avanti. Chissà. | |
| | | Yakumo-dono Veggente di Zendra
Età : 36 Località : Yamato Messaggi : 5413
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:34 pm | |
| Beh Emperor, non hai da esagerare però. Semplicemente c'è differenza fra due 13enni e una coppia di sedicenni-diciassettenni che si frequentano per un po'. Non bisogna criminalizzare la sessualità (perché così poi la si rende ancora più attraente) ma bisogna saper mettere la sicurezza dei rapporti e l'equilibrio degli affetti. C'è una certa differenza se tua figlia (anche vent'enne) cambia letto ogni sera, o se tua figlia diciassettenne ha la sua prima volta col fidanzatino dopo due mesi che escono insieme. | |
| | | Emperor's Chosen Custode di Zendra
Età : 33 Località : Lombardia,Monza Messaggi : 10992
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:42 pm | |
| nel tuo caso yakumo sono d'accordo, ma bisogna far capire bene ai propri figli che cosa sia il sesso, quando e come farlo, e perche' e necessario e sano aspettare il tempo giusto. Questo e' quello che m'interessa far capire, poi prendere a testate il ragazzo di mia sorella era giusto e doveroso..
sto stronzo ha 18 anni e dopo 2 settimane voleva gia' esplorare discovery channel....
eheheh, sapete quanto e' dura la mia testa no? :D | |
| | | Caotico Utente
Età : 39 Località : Torino Messaggi : 371
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:42 pm | |
| Pienamente a favore di Emperor, anche io ho questa mentalità, basta con l'idea che i tempi sono cambiati e quindi perdere la propria morale per adeguarsi ad altri standard sia sul sesso ed anche sulle droghe, sta mentalità troppo libertina non mi piace per niente. | |
| | | Hope Utente
Età : 33 Località : Arena Po Messaggi : 2810
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 7:59 pm | |
| - Emperor's Chosen ha scritto:
- nel tuo caso yakumo sono d'accordo, ma bisogna far capire bene ai propri figli che cosa sia il sesso, quando e come farlo, e perche' e necessario e sano aspettare il tempo giusto. Questo e' quello che m'interessa far capire
:§öäpo: mi torvo pienamente d'accordo! il fatto è questo, coi tuoi figli devi essere chiaro, non deve esserci ambiguità o altro in questi discorsi il resto del discorso che volevo fare lo ha detto yakomo nel post precedente! - Emperor's Chosen ha scritto:
poi prendere a testate il ragazzo di mia sorella era giusto e doveroso.. sto stronzo ha 18 anni e dopo 2 settimane voleva gia' esplorare discovery channel.... eheheh, sapete quanto e' dura la mia testa no? :D 6 mesi di riabilitazione per imparare di nuovo a comunicare e mangiare? | |
| | | Ryofu Housen Utente
Età : 32 Località : Torino Messaggi : 2407
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 8:03 pm | |
| beh io onestamente sono stato abbastanza precoce (e premetto che non ho alcun genere di vizio), ma penso proprio di associarmi al ragionamento di yakumo.. | |
| | | B4rcy Utente
Età : 28 Località : Lombardia Messaggi : 2541
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 8:12 pm | |
| - Citazione :
- Barci, l'eta giuridica della maturità è a 18 anni...
non significa proprio nulla... ._. - Citazione :
- E poi se non sei piccolo a 13 anni, quando lo sei? A 10 anni? In quinta elementare? Suvvia.
1 anno in più e sei in prima superiore... Non mi sembra tanto uno scandalo se 2 13-14enni lo fanno ._. - Citazione :
- Che i ragazzini non abbiano fatto una cazzata e sia solo colpa dei genitori è ovvio che non è vero, ma che siano responsabili di quello che è accaduto è un'altra faccenda. Responsabili purtroppo sono i grandi.
No responsabili sono i 2 BM... Dai oggi non pensiamola come 20 anni fa... Anche un bambino di 11 anni sa come nascono i bambini... Educazione sessuale e prevenzione si fa dalle elementari. - Citazione :
- E' una questione di sani principi e moralita'.. ed anche di timeline giusta.
No, è questione di seguire la massa. - Citazione :
- Se scopi a 13 anni, a 18 o 20 cosa fai? T'inculi i camion? Ti dai al sadomaso o altro?
Ma cosa stai dicendo? -.- Allora adesso uccido una formica e a 40 anni divento bin laden? ma che ragionamento è?... - Citazione :
- Certe cose bisogna maturare per capirle, assaporarle e farle rimanere sane.. perche' si sa che in giovane eta' si e' come cocainomani, ed il risultato di questa cosa sono le discoteche dove emobimbe di 12-13 anni, scopano come star di film porno sui divanetti, e fanno cose ancora peggiori in mezzo alla pista o nei bagni.
Sto parlando di ragazzini normali non di troiette... - Citazione :
- Alla cosa si puo' pensare vagamente attorno ai 17 anni, io per esempio l'ho fatto a 20 anni, ed ho avuto occasioni da quando ne avevo 14, tutte rifiutate.
Considero che farlo solo per farlo ok è negativo sia che 2 abbiano 13 che 50 o più anni... Ma se sei una coppia metti di 13 o 14 anni perchè dovresti aspettare? Per capirlo di più? ma cosa vuol dire? non è che a 18 anni diventi un filosofo e a 13 sei un ritardato... -.- - Citazione :
- saremo pure indietro come mentalità ma di fronte a queste cose mi tengo strette le sberle di mio padre e l'educazione severa di mia madre altro che musse.
Per quanto mi riguarda ho avuto un' ottima educazione da parte dei miei. L' ho fatto a 14, amici anche prima ma non è successo nulla. Se una rimane incinta vuol dire che si sono prese date precauzioni (BM). Sinceramente a me hanno iniziato a fare la testa su metodi di prevenzione tipo dalla quinta elementare... | |
| | | Asurian Utente
Età : 35 Località : Altopiano di Shakuras Messaggi : 3187
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 10:03 pm | |
| Curioso notare come ci sia una tendenza ad allargare la forbice (o la deviazione standard, parlando in termini più rigorosi).
Si fa figli in età o troppo precoci o troppo "mature".
Il primo problema è quindi, evidentemente, biologico.
Secondariamente, è un problema sociale. Tra figli e genitori dovrebbe intercorrere una giusta differenza di età. Poco mi vedo 15enni diventare genitori responsabili per dei neonati. Così come vedo difficile per genitori che potrebbero essere quasi nonni comprendere e seguire le problematiche di figli troppo giovani per loro.
In caso di genitori troppo giovani è infine anche un problema strettamente economico. Questi ragazzi avranno ancora una strada molto lunga per raggiungere l'indipendeza economica. In poche parole, grava tutto sui nonni.
Quindi, pur volendo dire che il sesso a queste età non sia un problema, fare figli evidentemente lo è, nei tre campi sopra citati.
Ah, abortire non è una soluzione. L'aborto è di fatto omicidio volontario, signori. Legale nelle prime settimane, purtroppo, ma non per questo giusto.
Sul sesso in giovane età, personalmente non ritengo di voler estendere la mia etica personale agli altri. Tuttavia è una attività che può avere conseguenze estremamente serie (concepimento, trasmissione di malattie) e che quindi richiede una certa responsabilità, che forse un 14enne mediamente non ha ancora. Sta ai genitori aiutare i figli a prendere coscienza di questa realtà, con il giusto tatto e i giusti ritmi.
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| | | The_Green_Knight Custode di Zendra
Età : 31 Località : Pistoia Messaggi : 12249
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 10:10 pm | |
| - Citazione :
- Ah, abortire non è una soluzione. L'aborto è di fatto omicidio volontario, signori. Legale nelle prime settimane, purtroppo, ma non per questo giusto.
Questo argomento è diverso e soggettivo. Lasciamolo ad un altro topic, se qualcuno ha voglia di parlarne. | |
| | | Asurian Utente
Età : 35 Località : Altopiano di Shakuras Messaggi : 3187
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 10:13 pm | |
| No, ammazzare un embrione che in nove mesi è un neonato è omicidio, ed è un fatto, per nulla soggettivo. Che sia legale nelle prime settimane è legale, che sia giusto o meno lasciarlo legale è una discussione aperta, però rendere legali gli stroncamenti di vite altrui, che nemmeno possono intervenire ed opporsi, non è tanto bello. Anzi, è completamente incoerente. Mi immagino che tutti quelli a favore dell'aborto sarebbero felicissimi se gli oggetti dell'aborto fossero stati loro. Comunque sì, lo si lasci ad un altro topic. | |
| | | Skidi Utente
Età : 31 Località : MIlano Messaggi : 1733
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Ven Gen 27, 2012 10:30 pm | |
| Mah, tralasciando i discorsi morali, che poi si finisce solo per ingarbugliarsi e non cavare un ragno dal buco, per me la questione va affrontata sul piano pratico. Due 14enni non hanno, credo, un bagaglio di esperienze tale da poter costituire un buon esempio per un figlio, per il semplice fatto che sono ancora in età di crescita e quindi di cambiamento, e la coerenza è fondamentale per allevare un figlio, altrimenti non gli dai punti di riferimento. Ovviamente, mettere al mondo un bambino per poi appiopparlo ai genitori è da vigliacchi e incoscienti. Per quanto riguarda la sessualità mi limito a dire la mia... ognuno faccia un po' quello che vuole, basta che sia ben cosciente delle sue azioni. - Emperor's Chosen ha scritto:
- prendere a testate il ragazzo di mia sorella era giusto e doveroso..
Bravo, giovane padawan. | |
| | | darth revan Utente
Età : 29 Località : piccola stanzetta nel palazzo dell'imperatore Messaggi : 133
| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni Sab Gen 28, 2012 12:37 am | |
| - Realbarci ha scritto:
- Citazione :
- E poi se non sei piccolo a 13 anni, quando lo sei? A 10 anni? In quinta elementare? Suvvia.
1 anno in più e sei in prima superiore... Non mi sembra tanto uno scandalo se 2 13-14enni lo fanno ._. in prima superiore non sei grande... anzi, di fatto sei l'ultimo bocchia entrato lì dentro - Citazione :
- Citazione :
- E' una questione di sani principi e moralita'.. ed anche di timeline giusta.
No, è questione di seguire la massa. e da quando in qua seguire la massa in qualsiasi sciocchezza essa faccia è sinonimo di maturità? Sai in natura che altri esempi pertinenti ci sono? I lemming che si buttano giù dalle scogliere e le pecore che seguono quella davanti a loro. La maturità consiste (rispetto a questo argomento) nell'osservare ciò che fanno gli altri e poi pensare se questo sia giusto o meno rispetto ai nostri principi morali. Seguire a testa bassa non è mai la scelta più saggia. (e, per inciso, non è che io sia tanto più vecchio di te, nonostante le divergenti filosofie. La morale non dipende dall'età) - Citazione :
- Citazione :
- Se scopi a 13 anni, a 18 o 20 cosa fai? T'inculi i camion? Ti dai al sadomaso o altro?
Ma cosa stai dicendo? -.- Allora adesso uccido una formica e a 40 anni divento bin laden? ma che ragionamento è?... uccidere una formica non provoca assuefazione, come invece può fare il sesso. Un paragone più pertinente potrebbe essere se da piccolo vai in giro ad uccidere i cani per divertimento. Probabilmente diventerai un adulto complessato. Magari non bin laden (anche perché non hai gli stati uniti a sponsorizzarti ), ma un adulto complessato sì. - Citazione :
- Citazione :
- Certe cose bisogna maturare per capirle, assaporarle e farle rimanere sane.. perche' si sa che in giovane eta' si e' come cocainomani, ed il risultato di questa cosa sono le discoteche dove emobimbe di 12-13 anni, scopano come star di film porno sui divanetti, e fanno cose ancora peggiori in mezzo alla pista o nei bagni.
Sto parlando di ragazzini normali non di troiette... una volta quelle "troiette" erano ragazzine normali. Secondo te, quanto ci vuole per passare da un gruppo all'altro? Una cattiva compagnia? Una serata storta? Il tuo fidanzatino che vuole scopare a tutti i costi? - Citazione :
- Citazione :
- Alla cosa si puo' pensare vagamente attorno ai 17 anni, io per esempio l'ho fatto a 20 anni, ed ho avuto occasioni da quando ne avevo 14, tutte rifiutate.
Ma se sei una coppia metti di 13 o 14 anni perchè dovresti aspettare? Per capirlo di più? ma cosa vuol dire? non è che a 18 anni diventi un filosofo e a 13 sei un ritardato... -.- mi hai tolto le parole di bocca. in effetti più invecchio, più mi sembra che le nuove generazioni siano sensibilmente più ritardate rispetto a quella che dovrebbe essere una comune stupidità. e poi perché avrebbero messo un limite per votare e prendere la patente se alla fini fine sei ugualmente maturo a 13 e a 18 anni? come dice il buon Locke, la nostra conoscenza si basa sulle esperienze, e a 18 queste sono certamente più che non a 13. | |
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| Titolo: Re: A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni | |
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| | | | A 15 anni partorisce due gemelli, il papa' e' ha 14 anni | |
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