Quanto sono utili le pergamene

ieri ho fronteggiato un esercito di orki e goblin "tutti goblin tranne il generale" che era composto da 4 truppe di goblin delle tenebre con 12 fanatici in tutto, qualke carro, 2 catapulte e qulke lupo e tre trol...cmq ai primi 2 suoi turni mi ha devastato con la magia :grg: :grg: , il mio generale con la sua unità distrutta al secondo turno, gli agguati nn sono entrati, una cosa che ti faceva rimanere male, anke perkè lui aveva 3 maghi e io 4...cmq niente, credevo che le pergamene nn fossero utilissime, ma mi devo ricredere, voi avete quake esperieenza??

x la partita alla fine ho avuto una vittoria minima, un miracolo, con 2 branki di beestie con 2 maghi"senza usare la magia" e un carro con già 3 ferite x una catapultà gli ho preso tutto "molti i fuggitivi" e gli sono rimasti 5 o 6 lupi--- bel miracolo!! :sorr: :sorr: :sorr: :sorr: :sorr: :sorr:

io ho giocato sl una volta a WH ma il mio avversario cn i CV contro gli
Alti elfi d un mio amico mi ha letteralmente aperto in 2 con il suo
necromante su drago zombi
scusa ma nn ricordo esattamente cosa mi ha mandato contro xkè nn me ne intendo cmq ciao :ciao: :okf:

Essenziali, soprattutto contri he, skaven e simili. Io quando so di dover giocare contro skaven ne metto 6 :sorr: 3 sempre di dovere sopra i 1000.

perghe obbligatorie...di norma 2minimo a 1000pti + 1/2 ogni 1000 pti extra

purtroppo sono indispensabili.

quando un gioco ha delle cose indispensabili,vuol dire che ha dei buchi nella sua struttura.

fondamentali in quasi tutti gli eserciti (forse solo i vampiri ad etc ne fanno a meno).
a no limits almeno 3, 4 sarebbero meglio.
ad etc almeno 2, ma li cambia anche in base ai dadi.

gia.. indispensabili... e la cosa rompe, io ne metto sempre almeno due. arrivo raramente a piu di quattro

le pergamene sono essenziali in un esercito io ne ho 4 :sorr: :sorr: :sorr: :sorr:

4 a 2000 sono lo standard diciamo...poi c'è da vedere cmq i dadi disp che uno ha ovviamente... a mille almeno 2 servono

adesso almeno 3 le tengo...il bello è che ero io quello che puntava sulla magia.. :grg: :grg:

Senza almeno 2 perghe praticamente non giochi, a meno che non hai tipo 10-11 DD (monokhorne di 6°ed. :wetrw: )
Io di solito ne uso minimo 3, anche se mi sembra che la soluzione più performante sia 4 con un minimo di DD...

il mio esercito ke ho fatto è molto bravo a disperdere infatti ho 7 dadi dispersione(grazie al totem di mork ke mi aggiunge tanti dadi dispersione quanti sono il numero di ranghi dell'unità) e 4 pergamene dispersione. :sorr: :sorr: :sorr:

Mi sembra che ti abbiano detto abastanza circa le perghe, ricorda solo che senza dadi dispersione non vai da nessuna parte... a 2000 io consiglierei almeno 3 perghe e 8 dadi.... come minimo.

sopratutto se giochi contro skaven cv ecc. a 2000 punti deviaverne minimo 4 con 8 dadi dispersione perche se no il tuo esercito viene distrutto in tre turni massimo

Citazione :

8 dadi....

ragazzi ma siamo impazziti? Sapete QUANTO SONO 8 DD????? Non tutti gli eserciti possono arrivarci, considerate che "solo" con mago di 3°-4° e 3 maghi di 1°-2° (e dunque usando tutti i personaggi solo per la magia) arriviamo a 6 DD :hahaha: insomma mi state dicendo che un esercito che non giochi quattro maghi e qualche oggetto magico/marchio/unità/cacchiatevarie che gli dia almeno altri 2 DD non può vincere una partita...
immagino abbiate sbagliato a scrivere perchè 8 DD sono una cosa delirante, credo che solo pochi eserciti possano averli tra l'altro...

Bè, io gioco due maghi di primo e uno stendardino e arrivo a 7 dd :sorr:

Mi permetto di dissentire, premettendo che la mia è un'opinione personale.

Nel senso, sono utili ma non fondamentali: innanzitutto bisogna tenere conto di quale esercito devi affrontare. Se parliamo di liste improntate sulla magia, come ad esempio i Cv, credo che due o tre ci possano stare.
Ma dipende anche da come schiera il tuo avversario.

Io fin da quando ho iniziato a giocare a warhammer ho sempre usato una sola pergamena, sia contro gli amici che in quei pochi tornei che ho fatto. Mi è sempre bastata, e a volte avanzata: la magia è poco affidabile (secondo me) e non è detto che l'incantesimo a costo di lancio 12+ esca con tre dadi. Parlando di probabilità è più facile che uno tiri doppio 1...

Ma lasciamo perdere anche le probabilità, che io di mate non m'intendo molto.
L'unico esercito che mi abbia fatto patire la magia erano i vecchi elfi alti del mio amico.
Ma che elfi alti... Non vorrei dire una cavolata ma ai 2000 riusciva ad avere intorno alla decina di dadi potere. E' ovvio che contro una lista così devi premunirti con quattro pergamene, ti lancia tre incantesimi al turno!

Quindi la risposta è qui: se stai giocando a torneo sarà difficile che il tuo avversario abbia quella quantità di dadi potere (grazie alle limitazioni), di solito in scontri ufficiali il massimo che ho visto è 1 mago di 1° con 1 pergamena di dispel.
Se stai giocando "in casa" con amici o persone che non conosci ma in scontri non "ufficiali" e ti trovi a dover fronteggiare 8 dadi potere al turno... Bè, credo che il giocatore o sia un fan di Tzeentch o sia uno un pò sgravo. Se poi anche tu ti premunisci apposta con quattro perghe dispel non è più giocare con "il vantaggio della sorpresa", ma dopotutto non puoi fare altrimenti.

Ergo, non saprei. Io nella mia lista a 2000 di perghe non ne uso neanche una (ma perchè sono demoniaco, sennò almeno una ci starebbe! :sorr: ) ma quattro mi sembrano eccessive: quattro perghe sono 100 punti, sicuri di non poterli spendere meglio? Ma facciamo anche fossero 50, si potrebbe dare un oggettino ad un eroe (oltre la perga intendo! XD) o rimpolpare le truppe, o mettere un gruppo di comando o stendardo magico da qualche parte.

Inzomma sono utili, ma non fondamentali (sempre dipendendo dalle circostanze)
Spero di essermi spiegato coerentemente (anche se forse non l'ho fatto) :sorr:

Brio ha scritto:

Mi permetto di dissentire, premettendo che la mia è un'opinione personale.

Nel senso, sono utili ma non fondamentali: innanzitutto bisogna tenere conto di quale esercito devi affrontare. Se parliamo di liste improntate sulla magia, come ad esempio i Cv, credo che due o tre ci possano stare.
Ma dipende anche da come schiera il tuo avversario.

Io fin da quando ho iniziato a giocare a warhammer ho sempre usato una sola pergamena, sia contro gli amici che in quei pochi tornei che ho fatto. Mi è sempre bastata, e a volte avanzata: la magia è poco affidabile (secondo me) e non è detto che l'incantesimo a costo di lancio 12+ esca con tre dadi. Parlando di probabilità è più facile che uno tiri doppio 1...

Ma lasciamo perdere anche le probabilità, che io di mate non m'intendo molto.
L'unico esercito che mi abbia fatto patire la magia erano i vecchi elfi alti del mio amico.
Ma che elfi alti... Non vorrei dire una cavolata ma ai 2000 riusciva ad avere intorno alla decina di dadi potere. E' ovvio che contro una lista così devi premunirti con quattro pergamene, ti lancia tre incantesimi al turno!

Quindi la risposta è qui: se stai giocando a torneo sarà difficile che il tuo avversario abbia quella quantità di dadi potere (grazie alle limitazioni), di solito in scontri ufficiali il massimo che ho visto è 1 mago di 1° con 1 pergamena di dispel.
Se stai giocando "in casa" con amici o persone che non conosci ma in scontri non "ufficiali" e ti trovi a dover fronteggiare 8 dadi potere al turno... Bè, credo che il giocatore o sia un fan di Tzeentch o sia uno un pò sgravo. Se poi anche tu ti premunisci apposta con quattro perghe dispel non è più giocare con "il vantaggio della sorpresa", ma dopotutto non puoi fare altrimenti.

Ergo, non saprei. Io nella mia lista a 2000 di perghe non ne uso neanche una (ma perchè sono demoniaco, sennò almeno una ci starebbe! :sorr: ) ma quattro mi sembrano eccessive: quattro perghe sono 100 punti, sicuri di non poterli spendere meglio? Ma facciamo anche fossero 50, si potrebbe dare un oggettino ad un eroe (oltre la perga intendo! XD) o rimpolpare le truppe, o mettere un gruppo di comando o stendardo magico da qualche parte.

Inzomma sono utili, ma non fondamentali (sempre dipendendo dalle circostanze)
Spero di essermi spiegato coerentemente (anche se forse non l'ho fatto) :sorr:

Il discorso che fai è valido solo in etc,dove vengono giocate solamente 1-2 pergamene,ma in liste no-limts è un'altro discorso
Ci sono un sacco di eserciti che possono arrivare ad un alto numero di DP ed avere una discreta fase magica (alti elfi-demoni-cv-lizard-orchi-skaven...)
Quindi in genere se vai ad un torneo no-limts ed hai la disgrazia di scontrarti contro eserciti improntati sulla magia(tantissimi e fortissimi come cv-he-skaven) se non hai almeno 3 pergamene te la vedi male,dato che questi eserciti di base se la giocano con 10 dp
Inoltre non tutti gli eserciti arrivano facilmente ad un discreto numero di dd(pure io quando non gioco il rospone fatico ad arrivare a 6 dd)
Le pergamene sono in questi casi indispensabili per darti un grosso aiuto a vincere :sorr:
E per quanto riguarda i punti e gli oggetti magici per i miei sacerdoti non ci sono molti equip. utili e i pt per le pergamene non ho mai faticato a trovarli :sorr:

:fgfs: Tsk tsk, non ci siamo Brio. Secondo te è oppurtuno utilizzare + o - 100 P.ti per una sola pergamena e un DD in +? Non so cosa intendi per "buona fase magica", ti dico solo che se giochi contro i CV con una sola pergamena e 3 DD non vai in velle... fermali tu 9DP con 3DD e 1Perg... quanto resisti? Un turno?

PS ma che esercito fai??

Brio ha scritto:

Mi permetto di dissentire, premettendo che la mia è un'opinione personale.

Nel senso, sono utili ma non fondamentali: innanzitutto bisogna tenere conto di quale esercito devi affrontare. Se parliamo di liste improntate sulla magia, come ad esempio i Cv, credo che due o tre ci possano stare.
Ma dipende anche da come schiera il tuo avversario.

Io fin da quando ho iniziato a giocare a warhammer ho sempre usato una sola pergamena, sia contro gli amici che in quei pochi tornei che ho fatto. Mi è sempre bastata, e a volte avanzata: la magia è poco affidabile (secondo me) e non è detto che l'incantesimo a costo di lancio 12+ esca con tre dadi. Parlando di probabilità è più facile che uno tiri doppio 1...

Ma lasciamo perdere anche le probabilità, che io di mate non m'intendo molto.
L'unico esercito che mi abbia fatto patire la magia erano i vecchi elfi alti del mio amico.
Ma che elfi alti... Non vorrei dire una cavolata ma ai 2000 riusciva ad avere intorno alla decina di dadi potere. E' ovvio che contro una lista così devi premunirti con quattro pergamene, ti lancia tre incantesimi al turno!

Quindi la risposta è qui: se stai giocando a torneo sarà difficile che il tuo avversario abbia quella quantità di dadi potere (grazie alle limitazioni), di solito in scontri ufficiali il massimo che ho visto è 1 mago di 1° con 1 pergamena di dispel.
Se stai giocando "in casa" con amici o persone che non conosci ma in scontri non "ufficiali" e ti trovi a dover fronteggiare 8 dadi potere al turno... Bè, credo che il giocatore o sia un fan di Tzeentch o sia uno un pò sgravo. Se poi anche tu ti premunisci apposta con quattro perghe dispel non è più giocare con "il vantaggio della sorpresa", ma dopotutto non puoi fare altrimenti.

Ergo, non saprei. Io nella mia lista a 2000 di perghe non ne uso neanche una (ma perchè sono demoniaco, sennò almeno una ci starebbe! :sorr: ) ma quattro mi sembrano eccessive: quattro perghe sono 100 punti, sicuri di non poterli spendere meglio? Ma facciamo anche fossero 50, si potrebbe dare un oggettino ad un eroe (oltre la perga intendo! XD) o rimpolpare le truppe, o mettere un gruppo di comando o stendardo magico da qualche parte.

Inzomma sono utili, ma non fondamentali (sempre dipendendo dalle circostanze)
Spero di essermi spiegato coerentemente (anche se forse non l'ho fatto) :sorr:

anke io la pensavo come te, le pergamene nn le mettevo, ma poi ho visto che sono estremamente utili, cmq si al massimo 2 o 3 :sorr: :sorr:

cmq scusa la mia ignoranza, ma le limitazioni cosa sarebbero??ma a 2000 pn??

ragazzi , si tratta di dadi , dadi potere , contro dadi disp , + le perghe

io sono dell'idea che le pergamene siano utili , anzi utilissime , ma non indispensabili , esempio


io gioco i demoni , che granzie agli orrori , hanno una fraccata di dadi disp (mago di 4 , mago di 2 , mago di 1 orrori, orrori + stendardodella scissione )8 , per l'esattezza , e con loro gioco solo una perga.

poi è logico , non riuscirò a disperdere tutti gli incanti del avversario , ma molto strategicamente , disperderò solo quelli più pericolosi , che di solito vengono castati per ultimi , per far finire i dadi disp all'avversario , poi , bisogna ricordarci , che sono dadi , si può anche sbagliare , un incantesio che entra al 3+ tirato con un dadado un terzo delle volte fallisce , uno al 5+ con due dadi , le probabilita sono poco infeririori di fallimento , ma ci sono uguale .

io sono di questa opinione , le perghe , una serve , per qull'incantesimo , che in una partita capita , che potrebbe fare un effetto domino mostruoso , poi le altre sono utilissime , ma sono cose in + non obbigatorie

scusate, visto ke siamo nel tema magia, qualkuno nn mi può inviare via privato le nuove sfere della magia??oppure può darmi un link per trovarle??grazie

io credo ke almeno 2 pergamene ad esercito ci devono essere io ho solo 2 maghi di 1° lvl ma grazie al totem di mork arrivo fino a 7 dadi dispersione ma anke con tutti questi dadi metto sempre almeno 4 pergamene dispersione :5tgf:

Mah...io gioco elfi alti...considerando il bonus x disperdere che m'ha salvato + di una volta, nonostante sia "solo" un +1, me la cavo sempre coi DD e 1, max 2, dispel...ovvio, minimo 6 DD, ma proprio minimo.

io con l'impero a etc sto cn 7 dd e 2 spell...invece i soliti 4 dadi cn 4 perghe delle liste a 2000 fanno soffri di più secondo me