LA TORRE DI AMAREO - COMMUNITY ANGELI SANGUINARI

GRANDISSIMO ATEEEER!!! mi iscrivo subito :D

sign me up!!

avrei una proposta di discussione per la comunity: liste alternative alla mono fuoco e alla doppia storm raven, secondo me si puo fare di meglio con questo codex!

fratello guardia sanguinaria Siorin a rapporto.pronto per infuriare nel nome di sanguinius

consideratemi arruolato...
noi furiosi siamo impazienti di calpestare qualche orko... :sorr:

perche ater non ha chiesto?

Ragazzi, a grande richiesta la community BA riapre.

Però tenetela viva sennò si richiude, ok?

Buon posting!

Grazie maresciallo :D

Comunque rinnovo la mia adesione alla comunity

idem come sopra :sorr:

evvai! finalmente! rinnovo anche io la mia adesione :D

Perfetto ragazzi. Su, su, accorrete!

Intanto, come primo tema, io inizierei a parlare delle 2 liste da torneo classiche dei BA (mono-mezzi e doppia storm) per poi vedere cos'altro si può tirar fuori dal nostro controverso codex.

-Mono-mezzi:

Allora, è la classica lista di maranza con tanti preddy e speeder che spara fino alla morte. Le cose che la caratterizzano sono:

-Razorback scontati con le squadrette assaltatrici
-Veicoli veloci, quindi lista comunque molto mobile, che muove di 6" e spara con tutto.
-Predator baal. Non a tutti piace, ma ha sicuramente un ottimo fuoco antifanteria o anti-veicolo leggero.
-Poteri del biblio: Cover al 5+ anche se inizia per secondi, utile contro la IG e i suoi vendetta esploranti, anche se non è paragonabile alla null-zone dei vanilla.

Di base quindi l'ossatura della lista è:

Biblio con scudo e potere a scelta
2X5 assaltini con termico su razor laser+plasma
2Xpreddy autolaser
speeder vari
eventuale/i Baal

Alcune scuole di pensiero poi mettono un'assaltatrice da 10 con sacerdote oppure mephiston al posto del biblio per avere una controcarica efficace.

Personalmente non amo e non ho mai provato questa lista, profondamente contro il BG e con poco cac (che è la cosa che mi piace di questo gioco), ma è indubbio che sul campo fa la sua figura, pur soffrendo contro determinate armate (IG, Demoni, SM VTT...). Se volete proxare un capitolo meccanizzato (es. capitolo aurora) questa può essere una possibilità.


-Doppia-Storm:

E' saltata fuori all'ultimo GT, quando ha perso il titolo per un soffio e qualche dado malandrino. Personalmente avevo già sperimentato una lista molto simile (sebbene la storm fosse solo una, pur mantenendo gli stessi principi).
La lista si basa su 3 elementi fondamentali: le storm raven, i dreddy furiosi artigliuti e mephiston.
La composizione è grossomodo questa:

Mephiston
2xStormraven
2xDreddy furiosi artigliuti
10 assaltatori doppio termico e maglio
Speeder con termico e fiamma/requiem
Esplo mantelluti/Assaltini su razor

E' una lista molto estrema, decisamente performante negli scenari ad alba di guerra, ma che soffre negli altri se non inizia per prima, dato che le storm sono difficili da nascondere e relativamente semplici da abbattere.
Il suo successo si basa sul fornire molti bersagli rapidi e pericolosi all'avversario, che si ritroverà impossibilitato a fermarli tutti.

Io preferisco un approccio un po' diverso e meno rischioso e quindi gioco una variante con una sola storm raven, ma per quel che riguarda l'assalto questa è al momento la lista che ha raggiunto i risultati migliori.


Ciò detto, come esulereste da queste liste pur mantenendo la giusta competitività?

Io pensavo a una DC incapsulata, che scendendo può rompere le scatole a molti avversari arroccati sulle loro posizioni a tirare.

Oppure una lista mono-fanteria, che con la progressiva estinzione del chaos doppia-sferza potrebbe trovare il suo posto!

Dite la vostra!

la doppia stromreven non mi piace in quanto come hai appena detto sono troppo fragili.
la mono-veicoli non mi piacciono gli speeder xke li giudico troppo fragili
la DC incapsulata, forse dimentichi ke appena scende non può assaltare quindi si perde un turno a muovere in preda alla rabbia
la mono-fanteria, ok mi piace come idea ma bisogna vedere come farla, tempo fa lucius aveva postato nella comunity marine una lista monofanteria di BA ke sembrava carina

ragazzi se giocate in 2vs2 come ho fatto io ieri non mettete assolutamente la storm su una truppa alleata XD il mio alleato l'ha messa su 21 boyz più kapo kela e me l'han fatta scoppiare in testa XP sono rimasti 7ragazzi kapokela che han comunque fatto miracoli ma questa è un'atlra storia

-monomezzi:
personalmene la trovo contro bg ma lo provata comunque un paio di volte per curiosita e devo dire che a 48" e imbattibile...
giocavo biblio, 3x5 assaltini in razor con cannone d' assalto binato, 3 preddy autolaser, 3x2 speeder tifone.
probabilmente si puo provare di meglio ma non era malaccio e sparava come un maiale.


-doppia storm non mi piace molto: se non hai il primo turno contro VTT o ig hai qualche problema...

-dc incapsulata quoto arthas, lo provata anchio da 7 con maglio e 3 melta: carina ma ci sta di meglio IMHO

-monofanteria: questa la sto provando anchio e mi piace! fin' ora le mie idee sono 2:
_5x10 assaltatori,/bimelta/maglio, biblio/saltapacco/arma potenziata, 3 preti/saltapacchi/armi potenziati.
_3x10 assaltatori/bimelta/maglio, 2 priest/saltapacco, biblio/saltapacco, 3 squadre devastatrici full missili (e qui ci stanno ancora 130p da usare!!)




approposito: sto testando gli esplo motociclisti: 4 esplo motociclisti/3 lanciagranate/mine a grappolo=130p mi piacciono molto per ora ma li sto ancora provando!

a me la doppia storm piace anche se mirendo conto della sua fragilità...
pensavo... fare una lista con una sola storm e due landoni scontati da 5 assaltini ciascuno??
(ovviamente da 1750)
la mia esperienza torneistica non credo sia minimamente paragonabile alla vostra ma credo che due land diano quasi sempre filo da torcere....
che ne dite?

Zoro ha scritto:

a me la doppia storm piace anche se mirendo conto della sua fragilità...
pensavo... fare una lista con una sola storm e due landoni scontati da 5 assaltini ciascuno??
(ovviamente da 1750)
la mia esperienza torneistica non credo sia minimamente paragonabile alla vostra ma credo che due land diano quasi sempre filo da torcere....
che ne dite?

2 land sono un suicidio contro la IG, dato che saltano sempre di primo turno.

Io, per ovviare alla fragilità della doppia storm, avevo tirato fuori questa lista:

Mephiston
5 assaltini con termico su razor con cannolo e pala
10 assaltini doppio termico e maglio
dreddy furioso su storm
dreddy furioso su capsula
2 speeder tifone con termico
2 moto d'assalto con termico

L'anticarro è ottimo (10 termici, 8 missili e 2 cannoli), inoltre si subisce meno se si ha il secondo turno, dato che una storm sola è più facile da coverizzare di 2 e una storm in cover, statisticamente, richiede 12 laser ad AB 4 per essere abbattuta (quindi non pochi pochi), inoltre mephiston si può mettere dietro al razor per avere il suo buon nascondiglio mobile, che solitamente non subirà danni grazie alle distrazioni fornite dal resto dell'armata. Al mio primo turno poi scende il dreddy incapsulato, che se messo a distanza sufficiente dai termici, può essere incredibilmente tosto da tirar giù, permettendo al resto dell'armata di arrivare sul nemico al secondo turno, col suo carico di termici per stendere i carretti e mephiston che funge da jolly. Contando che comunque tra speeder e termici non è difficile ridurre il fuoco di ritorno nemico, per me la lista se la gioca.

Citazione :

la DC incapsulata, forse dimentichi ke appena scende non può assaltare quindi si perde un turno a muovere in preda alla rabbia

Non mi ero certo dimenticato un simile dettaglio.

Il fatto è che una simile unità assorbirà quantità enormi di tiro avversario prima di morire, sfruttando la cover data dalla capsula stessa. L'unico rimedio per l'avversario è attrarla con un veicolo. Ma se si dota la squadra di magli/martelli (almeno 3 in questo caso), si hanno 9 colpi a f 9 in carica, che aprono qualunque cosa più piccola si un land. Inoltre si potrebbe anche osare con le pistoline termiche per avere una chance in più. I problemi sono:

-Relativa fragilità alle controcariche
-Landoni che ti constringono ad assaltarli, MA in questo caso l'avversario sacrifica comunque un land (che probabilmente cadrà il turno successivo se si aippa un paio di termici nei dintorni) per fermare temporaneamente la squadra. Io ci penserei un attimo...

La mono-fanteria proposta da genietto sul tilea era questa:

3X5 devastatori full missile
2 sacerdoti
2 sacerdoti paccati
biblio
3X10 assaltatori maglio e bitermico.

Sono 50 PA con FNP. In quanti possono disfarsene senza problemi?

Per me i problemi nascono dal fatto che con la fanteria volante si sfruttano male le cover e che, bene o male, i tyr con i geno sarebbero un bel problema, anche perchè con 12 missili uno swarmlord in cover con fnp non lo tiri giù, ma gli fai massimo un paio di ferite a turno...
Pure i demoni sarebbero problematici...

Io a questo punto estremizzerei la lista e metterei il sanguinor come QG. Se becchi una doppia-sferza sei nella cacca molto alta, ma risolvi dignitosamente le problematiche tyr, demoni e, volendo, pure orki.

ti dirò il dreddy su caspula lo ho provato e non è tutto sto gran che, scende spara e poi crepa. Forse sono stato io a non saperlo giocare ma ha sempre fatto una brutta fine o cmq non degna dei 170 pti (aveva il lanciafiamme pesante)

una domanda 10 assalatini possono entrare nella storm con i reattori o li devono togliere xke occupano 2 posti?

Ragazzi,noto che il derddy furioso è diventato una sorta di must,bhè si mena,termica ecc ecc.
Ma vrei una variante da proporvi al solito artiglio:
maglio con termico 0
rampino 15
cannone a frammentazione 0
corazza rinforzata 15
drop pod 35
Tot.190
Io ormai gioco solo lui,è qualcosa di immensamente forte nello sparar,abbatte veicoli,falcia fanteria,resiste,e se può riesce a menare anche in CaC!
Cosa ne dite non è per niente malaccio,nella mia lista da torneo è un must,ed è il miglior modo di giocare un dreddy in aip,poichè se aippi non assalti e spari e basta,e lui lo fa bene!

ti dirò, ci avevo pensato anke io, ma senza la corazza rinforzata... dici ke è per forza un must?

Arthas.92 ha scritto:

ti dirò, ci avevo pensato anke io, ma senza la corazza rinforzata... dici ke è per forza un must?

la corazza su un dreddy va sempre messa,se non spara mena ;)

Ater ha scritto:

2 land sono un suicidio contro la IG, dato che saltano sempre di primo turno.

probabilmente hai ragione, ma ti ricodo che i land hanno aip... :sorr:
(e in quel caso servirebbero solo per sedersi sugli obbietti e sparare...)

figo il dreddy alternativo proposto da logan, mai visto, ma sembra forte...

Aip o no, con i vendetta ti viene a prendere ovunque e comunque. Inoltre se tieni 2 land in aip giochi con almeno 750 pti in meno per 1/2 turni... contro 1500pti di tiro della IG è un suicidio comunque.

@Logan: Così personalmente non l'avevo mai provato, ma francamente mi sembra un po' eclettico come settaggio, dato che hai 3 fiamme (antifanteria) e poi metti il rampino che serve per l'anticarro. Per me se vuoi mettere il rampino lo fai con 2 magli, termico, flamer, rinforzata e rampino. Almeno spari 3 colpi ad f8 e il flamer lo puoi usare per sfoltire i muretti di fanteria che coprono i veicoli.

In ogni caso io il dreddy con artigli non lo faccio MAI sparare quando scende, dato che preferisco sempre farlo fumogenare per resistere meglio ai colpi.

Ragzii proporrei di fare una cosa.
Stiliamo un sorta di lista di abilità che i differiscono i BA da altri capitoli,vediamo ciò che emerge magiormente e proviamo a costruire una lista su quella qualità.
Cosa ne dite??

mi pare un ottima idea =D

-FNP e carica furiosa spammabile
-veicoli veloci
-cac di quantita (2/3 assaltatrici fanno un bel po di attacchi a F5/I5!, se hanno il sacerdote ovviamente)
-dreadnought ottimi
-possibile spam di termici (2 per ogni assaltatrice, su storm/land, pistoline termiche varie...)


questi sono solo i piu generali ma analizzando unita per unita ce ne sono di altre unita che meritano!

Uhm... il fatto è che queste analisi, in un certo senso, sono già state fatte e ciò che ne è saltato fuori sono state la doppia storm e la mono-veicoli. Infatti:

Vantaggi: dreddy furiosi, storm raven---->doppia storm

Vantaggi: veicoli veloci spammati----->mono-veicoli

Vediamo comunque se si riesce a tirar fuori qualcosa di diverso...