Sigmar, Archaon e la cometa a due code

1) Sigmar il primo prescelto del caos ? Ma non hai detto tu stesso che ci potevano essere altri seguaci umani prima di lui ? E poi, come potrebbe un semplice prescelto sconfiggere Morkar ? Tra l'altro, mi viene in mente solo adesso, ma se fosse stato caotico i nani non se ne sarebbero accorti ? Per essere un caotico doveva essere un caotico molto sui generis per non farlo trapelare a nessuno, loro agiscono in maniera tutta diversa.

2) Tu hai mai sentito di un PD che non fosse umano ? Di PD che fossero uominibestia o dawi-zharr non si è mai sentito da nessuna parte. Riguardo al grande infesto, è una manifestazione del ratto cornuto, e suppongo sia un po' come l'avatar di khaine.

3) Tempesta del caos si trova sul lexicanum, dacci un'occhiata. Non è un Lde, ma un'espansione vera e propria.

Citazione :

Sigmar il primo prescelto del caos ? Ma non hai detto tu stesso che ci
potevano essere altri seguaci umani prima di lui ? E poi, come potrebbe
un semplice prescelto sconfiggere Morkar ? Tra l'altro, mi viene in
mente solo adesso, ma se fosse stato caotico i nani non se ne sarebbero
accorti ? Per essere un caotico doveva essere un caotico molto sui
generis per non farlo trapelare a nessuno, loro agiscono in maniera
tutta diversa.

no in realtà io ho detto che ci potevano essere altri prescelti prima di morkar...non prima di sigmar sennò mi sarei smontato da solo...inoltre sappiamo bene che il chaos è maestro dell'inganno...sigmar vista la sua immortalità ha potuto facilmente battere morkar...i nani si sono fatti fregare da un gruppo di elfi oscuri che ha attaccato un loro carico, scatenando la guerra delle barbe, non possono farsi fregare dal primo e più amato seguace del chaos? secondo questa teoria sigmar sarebbe stato incaricato dagli dei oscuri di fondare un impero degli uomini che fosse teatro di corruzione e divertiento per loro stessi...quindi grazie all'avvenenza di slaneesh, alla resistenza di nurgle, alla potenza di khorne e alla abilità e conoscenza di tzeentch si è creato un uomo che ha facilmente abbindolato tutti...

Citazione :

Tu hai mai sentito di un PD che non fosse umano ? Di PD che fossero
uominibestia o dawi-zharr non si è mai sentito da nessuna parte.
Riguardo al grande infesto, è una manifestazione del ratto cornuto, e
suppongo sia un po' come l'avatar di khaine.

vista la vastissima schiera di razze e di individui che glorificano il chaos nel mondo di warhammer saranno innumerevoli gli esseri che sono stati elevati al rango di demone...gli umani, gli uominibestia, i nani del chaos, gli stessi demoni (che da minori passano di grado) sarebbe oltremodo riduttivo ridurre la possibilità di diventare immortali ai soli umani mentre gli altri adoratori del chaos ...non trovi? un esempio rapido sono le ecatombe degli uominibestia...prima minotauri e poi bestie demoniache gigantesche

Citazione :

3) Tempesta del caos si trova sul lexicanum, dacci un'occhiata. Non è un Lde, ma un'espansione vera e propria.

non mettevo in discussione la sua esistenza ovviamente ^^ dicevo solo che non essendo nel sito ufficiale ha probabilmente ragione rob

edit: altro uomobestia elevato al rango di essere sovrannaturale è taurox il toro d'ottone...prima minotauro e poi enorme macchina di ottone ^^

Ma Sigmar e Morkar non erano contemporanei ? Non so esattamente le date, ma se prima di Morkar ci potevano essere prescelti, allora direi che lo stesso vale anche per Sigmar.

Non ho l'ultimo libro degli uominibestia, ma finora ho trovato riferimenti solo per gli uomini che sono diventati PD (e intendo proprio PD, non altre cose soprannaturali ). Ci sono gli elfi consacrati a Slaanesh che sono mezzi demoni ma non PD, ci sono i nani del caos ma non ho mai letto che siano diventati PD. Non so dei più recenti sviluppi degli uominibestia, ma dovrebbero essere dei campioni ascesi al rango di PD e non qualcos'altro perchè stiamo appunto parlando di Be'lakor che è un PD.

Nel sito GW non sono più in vendita neanche i vecchi codex, ma questo non significa che essi non siano più canone ufficiale. Con tutta probabilità non lo vendono più perchè tutti gli eserciti o quasi di cui trattava hanno nel frattempo avuto la nuova edizione.

acc la mia teoria è stata confutata dallo stesso libro del chaos XD...nella cronologia del chaos vi è chiaramente scritto che i primo guerrieri nascono subito dopo la rottura del portale...e con i primi guerrieri saranno di sicuro nati i primi campioni del chaos quindi è impossibile che sigmar sia quel primo uomo (questo perchè si sa certamente che quando è nato è passata la cometa quindi lui non può risalire a 6000 anni prima della sua nascita) ^^probabilmente nella descrizione del tempio vi è un errore di traduzione o similia quando afferma che risale all'epoca di sigmar...peccato però mi ero affascinato...

in ogni caso questo repentino cambiamento di idea di archaon mi rende dubbioso...credo che in ogni caso sigmar non sia altro che una pedina nel grande piano del manipoletore dei destini (il buon vecchio cinzio) per creare l'impero (e il calderone di corruzzione ecc ecc) e che come con una cometa a due code gli dei del caos hanno salutato la nascita dell'impero con una cometa a due code hanno salutato colui che lo distruggerà...magari archaon nella pergamena non ha letto altro che questo disegno! e quindi ha letto il suo futuro ^^

comunqe per il piacere di gavo posso escludere che sigmar fosse il primo prescelto del chaos...grazie per la chiacchierata ^^

vanni90 ha scritto:

acc la mia teoria è stata confutata dallo stesso libro del chaos XD...nella cronologia del chaos vi è chiaramente scritto che i primo guerrieri nascono subito dopo la rottura del portale...e con i primi guerrieri saranno di sicuro nati i primi campioni del chaos quindi è impossibile che sigmar sia quel primo uomo (questo perchè si sa certamente che quando è nato è passata la cometa quindi lui non può risalire a 6000 anni prima della sua nascita) ^^probabilmente nella descrizione del tempio vi è un errore di traduzione o similia quando afferma che risale all'epoca di sigmar...peccato però mi ero affascinato...

in ogni caso questo repentino cambiamento di idea di archaon mi rende dubbioso...credo che in ogni caso sigmar non sia altro che una pedina nel grande piano del manipoletore dei destini (il buon vecchio cinzio) per creare l'impero (e il calderone di corruzzione ecc ecc) e che come con una cometa a due code gli dei del caos hanno salutato la nascita dell'impero con una cometa a due code hanno salutato colui che lo distruggerà...magari archaon nella pergamena non ha letto altro che questo disegno! e quindi ha letto il suo futuro ^^

comunqe per il piacere di gavo posso escludere che sigmar fosse il primo prescelto del chaos...grazie per la chiacchierata ^^

fffffiuuuuu si si mi devo cominciare a documentare....tra poco apriro un nuovo post sulle origini del mondo di whfb =) voglio sentire le vostre opinioni...a presto... =)

vanni90 ha scritto:

grazie per la chiacchierata ^^

E di che, piacere mio. Figurati tra l'altro che anni fa ci fu un gran casino perchè improvvisamente un sacco di gente si mise a sostenere che Sigmar fosse uno dei primarchi perduti, e la GW dovette intervenire a dichiarare che non era così e che volevano tenere WHFB e W40K il più separati possibile senza mischiare le cose e complicare tutto, grazie mille e tanti saluti.

Citazione :

tra poco apriro un nuovo post sulle origini del mondo di whfb =) voglio sentire le vostre opinioni...a presto... =)

lo hanno creato gli antichi ^^

Citazione :

Figurati tra l'altro che anni fa ci fu un gran
casino perchè improvvisamente un sacco di gente si mise a sostenere che
Sigmar fosse uno dei primarchi perduti, e la GW dovette intervenire a
dichiarare che non era così e che volevano tenere WHFB e W40K il più
separati possibile senza mischiare le cose e complicare tutto, grazie
mille e tanti saluti.

sai ganzo!! lol

Sephiroth ha scritto:

vanni90 ha scritto:

grazie per la chiacchierata ^^

E di che, piacere mio. Figurati tra l'altro che anni fa ci fu un gran casino perchè improvvisamente un sacco di gente si mise a sostenere che Sigmar fosse uno dei primarchi perduti, e la GW dovette intervenire a dichiarare che non era così e che volevano tenere WHFB e W40K il più separati possibile senza mischiare le cose e complicare tutto, grazie mille e tanti saluti.

Nel tempo la GW ha cambiato la storia diverse volte..... effettivamente agli albori del gioco (parlo anni 80 con la terza edizione del fantasy e il rogue trader del 40k) i mondi erano tremendamente vicini....

Successivamente hanno deciso di dividerli con un bel taglio netto e creare due ambientazioni diverse.

Certo che sigmar non ha comunque nulla a spartire col caos e la sua alleanza con i nani ne una prova.
Per quanto riguarda la storia di Archaon è cambiata anche lei con l'aggiornamento dei regolamenti e libri degli eserciti quindi non starei molto a puntualizzare sulla descrizione della corona, ma invece conta il significato degli oggetti recuperati per diventare il prescelto e tutta la cerimonia dell'incoronazione.
Per il resto Archaon sarà sempre il prescelto di una crociata che solo noi giocatori nelle nostre partite porteremo a compimento.... come è giusto che sia.
Chi vorrebbe far parte di un avventura con il finale già scritto?

Vieni Archaon con tutto quello che ti va di portare tanto i miei cannoni sono qua ad aspettarti.........

Morty ha scritto:

Nel tempo la GW ha cambiato la storia diverse volte..... effettivamente agli albori del gioco (parlo anni 80 con la terza edizione del fantasy e il rogue trader del 40k) i mondi erano tremendamente vicini....

Successivamente hanno deciso di dividerli con un bel taglio netto e creare due ambientazioni diverse.

Sì, all'inizio con i primi due libri del chaos i due universi erano paralleli, ora però eccetto il Liber Chaotica non c'è proprio niente.

Morty ha scritto:

Sephiroth ha scritto:

vanni90 ha scritto:

grazie per la chiacchierata ^^

E di che, piacere mio. Figurati tra l'altro che anni fa ci fu un gran casino perchè improvvisamente un sacco di gente si mise a sostenere che Sigmar fosse uno dei primarchi perduti, e la GW dovette intervenire a dichiarare che non era così e che volevano tenere WHFB e W40K il più separati possibile senza mischiare le cose e complicare tutto, grazie mille e tanti saluti.

Nel tempo la GW ha cambiato la storia diverse volte..... effettivamente agli albori del gioco (parlo anni 80 con la terza edizione del fantasy e il rogue trader del 40k) i mondi erano tremendamente vicini....

Successivamente hanno deciso di dividerli con un bel taglio netto e creare due ambientazioni diverse.

Certo che sigmar non ha comunque nulla a spartire col caos e la sua alleanza con i nani ne una prova.
Per quanto riguarda la storia di Archaon è cambiata anche lei con l'aggiornamento dei regolamenti e libri degli eserciti quindi non starei molto a puntualizzare sulla descrizione della corona, ma invece conta il significato degli oggetti recuperati per diventare il prescelto e tutta la cerimonia dell'incoronazione.
Per il resto Archaon sarà sempre il prescelto di una crociata che solo noi giocatori nelle nostre partite porteremo a compimento.... come è giusto che sia.
Chi vorrebbe far parte di un avventura con il finale già scritto?

Vieni Archaon con tutto quello che ti va di portare tanto i miei cannoni sono qua ad aspettarti.........

dalle tue parole mi sembra che sei uno della mia stessa razza =) grande!!!!

Citazione :

Certo che sigmar non ha comunque nulla a spartire col caos e la sua alleanza con i nani ne una prova.

i nani sono stati degli ottimi strumenti per creare l'impero, direi che li può benissimo aver abbindolati e sfruttati per portare a compimento il progetto degli dei oscuri

Certo i nani sono facilissimi da abbindolare..........

Gli porti 3 Barili di Birra, un scatola di scarti di ferro dell'università di nuln e qualke attrezzo e subito si mettono a costruire l'impero per te.....

"segue grossa risata sarcastica del Re dei Nani mentre prende il suo fido martello modello Batticarne a Due Mani"

SPLAAAT

Avanti il prossimo imbonitore imperiale.....

sono stati fregati da degli elfi oscuri travestiti da elfi alti e hanno cominciato una guerra di un millennio....non dico che sono scemi...solo che essendo stati salvati dall'astuto sigmar si sono fidati

Per un nano gli elfi sono tutti uguali.......

Morty ha scritto:

Per un nano gli elfi sono tutti uguali.......

parole sante, quelle cose-elfo sono fatte con gli stampini, tutte esili e con le orecchie a punta...
viva bassi e tozzi =)

E i nani del caos non vi dicono niente ? Va bene che a furia di scavare si son tutti drogati , però è possibile che ce ne siano stati !

un momento quando archaon trova la corona del dominio era sul capo di una persona morta e se fosse davvero sigmar?insomma non è da escludere poichè non si hanno notizie della sua morte potrebbe essere dunque questa daltro canto nessuno è davvero un campione della luce se combatte per uccidere ha del male in se ciò potrebbe essere stato mutato da tzeentch...

Perchè se uno combatte per uccidere ha del male in sè ? Non lo capisco.

Dov'è poi che dice che la prende dalla testa di un morto, perchè non ho i libri ?

si in effetti archaon trova in un tempio primordiale del caos dopo varie prove un cadavere avizzito su un trono con la corona sulla testa... lui la prende e sopravvive dai colpi mortali che gli erano stati inferti dai demoni custodi del tempio.quanto alla faccenda sigmar credo che sia fuori discussione

Dov'è scritto ? Suppongo nell'ultimo libro del caos, ma io non ce l'ho dietro.

uccidere è male a quanto pare...per quanto siano nobili le cause...io ne so qualcosa...comunque perchè non potrebbe essere sigmar?o meglio che fine ha fatto?dove posso trovare il racconto riguardante sigmar?!ma poi la luce si troverà inghiottita dal caos e un solo paladino rimarrà a combattere...se vince contro il caos giuro che non giocherò mai più...non perchè odio l'impero ma per il semplice fatto che non è una cosa fantasiosa ma totalmente impossibile insomma sono 4 dei e lui un umano come se non bastasse ha contro infinite schiere di guerrieri del caos e di demoni e altre cose infuriate (l'ho presa dalla fine dei tempi),un'altra cosa, perchè archaon si è convertito al caos da bravo anticaos che era un tempo?!cosa ha scoperto di tanto scandaloso?

In che senso a quanto pare ? Di per sè è una semplice azione, siamo poi noi che a seconda dei nostri pensieri e punti di vista gli attribuiamo un significato e una moralità. Cosa vuoi dire quando dici che ne sai qualcosa ? Hai ucciso qualcuno ? Sei un carcerato ?

P.S. non dico queste cose in tono di critica, manco morto, sia chiaro. Sono solo curioso. Per quanto riguarda Sigmar è scomparso da 2500 anni e nessuno ne sa più nulla, quindi è inutile farsi tante seghe.

parole sante sephirot

no!non mai ucciso nessuno ma qualcuno che vorrei uccidere c'è,chi non vorrebbe XD...in quanto a sigmar...scusate ma magnus il pio è la reincarnazione di sigmar?

Be'.....secondo gli imperiali :) che lo sia veramente è dubbio.